[450] ジョシニーとゲルマント by たまご Date: 2001/07/01(Sun) 18:40:56
こんにちは〜。
今回の渡仏の最初に、1週間ばかりパリでふらふらする予定なのですが(笑)、そのときに実写版の撮影に使われたというジョシニーとゲルマントに行こうかなと考えてます。
でも、どんなに調べても、車での行き方しか載っていないのです。
どなたか、最寄りのRERやSNCFの駅等ご存じの方はいらっしゃいますか?
地図で見ると、ディズニーランドの近くのようなのですが・・・。


[450へのレス] Re: ジョシニーとゲルマント by 若紫 Date: 2001/07/01(Sun) 22:32:15

たまご様

渡仏もいよいよ近くなってきましたね。
さて、私もこの二つの城には行ってないのですけど,
シャトレ・レ・アルからRERのA4に乗って20分くらい、Bussy-St-Georgesで下車するとよいようです。2つともMarne La Valleeにあって
近いみたいです。開館時間はそれぞれのHPで確認されるとよいでせう。

お城じゃなくて路線の参考URLは以下の通りです。

ゲルマント
http://www.axesite.com/planacce.html
ゲルマント、ジョシニーhttp://www.premier.fr/Programmes/programme/section.md/902705/47

上記のvalleeはパリ東部でパリから27キロ?くらいしかないので、もし同じ名前のお城が他にあるのなら別ですが多分これでいいでしょうか。

お城って、大体駅から離れたところにあるので、結局タクシーのお世話になることが多いのですが、この2つはどうでしょう。
といってもタクシーがお客待ちしていない駅もあります・・・そんな時は呼ぶしかないんですけどね。

実際に行かれた方、フォローを宜しくお願いいたします。


[450へのレス] Re: ジョシニーとゲルマント by えりりん Date: 2001/07/02(Mon) 12:13:04

>たまごさま
もし手がかりが見つからなければ、いっそのこと、フランスの政府観光局に電話で問い合わせちゃうと言うのはどうでしょう(^^;)
よっぽどヒマか意地悪かケチでない限り調べてくれるということですが・・・
そこでイル・ド・フランスのリーフレット(日本語)をもらいましたが、両者についての記述はありませんでしたねー。

先月の渡仏の際に、ミシュランのパリ近郊の地図を買ってきましたが、なにかお役に立てるでしょうか?家に帰ってから位置を確認して、電車の駅があるかどうか探りを入れてみますですー。

>若紫さま
ジョシニーとゲルマント、距離的には随分パリから近いのですね。
交通の便は別ですけど(笑)

>>といってもタクシーがお客待ちしていない駅もあります・・・
ブルトゥイユ城に行った時も、ヴォール・ヴィコント上に行った時も、最大の難関はこの「足」探しでした。
フランス語ができれば電話でタクシーを呼んだりできるのでしょうが・・・
あとはやっぱりクルマですね!一緒に運転の練習しましょう(笑)


[450へのレス] Re: ジョシニーとゲルマント by たまご Date: 2001/07/03(Tue) 23:59:31

>若紫様
情報ありがとうございます!
一つ、ゲルマントの方は開館時間がわかったのですが、土・日・祝の午後のみ、それもガイド案内(仏語)のみだそうで。
どうしようかしらと悩んでいます。外を見るだけでもいいかな〜と。
どちらにしても、1カ所1日計算しておいたほうがいいのでしょうね。。。

>えりりん様
おお!なるほど・・・政府観光局がありましたね。あそこは大使館と違って結構親切だから、調べてもらえるかもしれませんね。
時間が間に合えばやってみます。


[450へのレス] Re: ジョシニーとゲルマント by miki Date: 2001/07/04(Wed) 00:54:53

皆様の情報を総合すると、やはりフランスの地方には車が一番良いみたいですね。
将来のたまご様とのフランスオフ会(勝手に決めつけてます・・・)の前に、久しぶりにパーペードライバーから卒業しておく方がいいかしらん?
地理情報の仕事をしていたので、よく地図専門店に行きましたが、日本でもフランスの結構詳細な道路地図は手に入りますよ。
ただし、お値段がはりますし(だから、私は買ってませんが・・・)、勿論輸入品なので、全部フランス語でしたけど(ゆえに読めない・・・トホホ)。


[450へのレス] Re: ジョシニーとゲルマント by たまご Date: 2001/07/04(Wed) 21:30:01

>miki様
楽しみにしております〜!miki様の運転でベルオタクツアーですね♪

私は免許持っていないので、国際免許うんぬん以前の問題ですが、フランスはパリ以外は車がないと本当に不便ですね。電車やバスも効率の悪い時間に設定されていることも多いですし。
しかし、フランス人のあのすさまじい運転の中では運転したくないわ・・・乗っていても命の危険を感じたことがあります。


[450へのレス] 日曜日は安息日 by こみみ Comimi Date: 2001/07/05(Thu) 01:33:24

郊外の足として、タクシーが話題になっていますが‥。
バリ郊外のフォンテーヌブロー宮に行った帰り、バスが来ない!
フランスだからね〜と待っていても、全然来ない!
その日だけ路線変更があって、バスが間引きされた模様。
駅にもバス停にも何の表示もなく、通りすがりの旅行者にはわからない。
そしてその日は、日曜日だったのです。
観光地だから‥という考えは甘かった。
タクシーも来ない。見かけても自家用車になっているようで、お客さんを乗せる気配はない。連れが近くのツーリストオフィスに駆け込んで電話してもらったら、タクシー会社にタクシーがいないって!
結局、次のバスと電車でパリにもどりました。
日曜日なので、バスも電車も少なく、1時間半後になってしまった。
日曜日は安息日を実感しました。


[450へのレス] Re: ジョシニーとゲルマント by えりりん Date: 2001/07/05(Thu) 12:37:44

>たまごさま
ミシュランのパリ近郊地図で確認したところ、やはり若紫さまが書かれた通り、どちらのお城もBussy-St-Georges駅が最寄りのように見えました。

ところで・・・両者ともミシュランの「フランス」のガイドブックを観ても、見事に載ってませんでした。ちなみに、ミシュランの緑色のガイドブック、日本語版は絶版のようです。
いやあ、あの細長い奇妙な形、値段(3000円以上した)などなど、どうも日本人のツボを外したガイドブックでした・・・

>mikiさま
わたしもフランスオフに参加したいです(ぼそっ)

外国製の地図は、洋書扱いのせいか異様に高いですよね〜。
地図に関しては、地名が読めなくても、現地の言葉の表記の方が道を聞くにもわかりやすいのでマルだと思います。
フランス語の日本語表記だと、発音に制限が出てくるから、あんまり通じないですし。

>Comimiさま
フォンテーヌブローでは、えらい目に遭われましたね(^^;)

>>観光地だから‥という考えは甘かった。
わたしも今回の旅行で、つくづく思い知らされました・・・
日曜日や特に祝日は、心した方が良いですね!


[455] 無題 by はに Date: 2001/07/04(Wed) 03:26:21

先日、ずっと気になっていたパリの警察博物館にいってきました。
えりりんさまがいらした時のようにガラガラではなく、私の他に4人くらい人がいました。やはり見所は革命関係の資料と蝋人形の皆さん(笑)。あの当時の制服って膝から下がタイツなんですね。パリの冬は寒いのに、オスカルは冷え性にならなかったのかなーと、心配をしてしまいました。あ、ブーツでしたっけ?もし長生きしていたら、更年期障害が大変だったことと思います。
ギロチンの刃、ギロチンの模型、さらに、実物大の生首とデスマスクならぬ、デス手首もありました。
また、えりりんさまが流していた(笑)近代の展示に関しては、20世紀の凶悪犯罪についての資料があり(実際に使った凶器や偽のIDなど)、入場無料の割には充実していました。ただ、殺害現場を含め、死体の写真をかなり見てしまったので、後味はかなり悪かったです。

因みに、この博物館の裏あたりに日本のビジュアル系バンドを取り扱ったお店があります。


[455へのレス] Re: 無題 by miki Date: 2001/07/04(Wed) 14:01:47

その博物館は、行ったことがないので、興味深いお話ですわ。
すごくリアルな展示方法なのですね。
一応、私も博物館学芸員の資格持ってるけど、日本じゃ、まず絶対にできない展示方法ですね。
でも、歴史オタクとしては是非制覇したい博物館になりましたわ。
はに様、貴重かつ詳細な情報をありがとうございました。


[455へのレス] Re: 無題 by えりりん Date: 2001/07/05(Thu) 12:34:56

>はにさま
警察博物館、お客さんいましたか!いやーよかった。
わたしがすっ飛ばした展示、なんだかおどろおどろしいですねえ・・・
結果的に、やはり20世紀はすっ飛ばして正解だったかもしれません(^^;)

>>オスカルは冷え性にならなかったのかなーアンドレが火鉢を持って控えているので大丈夫です(うそ)

>mikiさま
http://monberu.milkcafe.to/html/travel/keisatu.htm
でも、警察博物館について取り上げておりますゆえ、こちらで予習していただければ幸いです。


[454] パリあちこち by パリ大好き Date: 2001/07/03(Tue) 20:02:57

みなさん、はじめまして。いきなりですが、カキコします。このHPは、友人から教えてもらったのですが、おもしろいですね〜。というわけで、私も仲間入りさせてくださいね?
20代、パリへは、何度か旅行しました。その理由が「フランス革命の足跡を辿りたい」というものでした。
コンコルド広場へ行っては、「あー、この辺りでアントワネットはギロチンにかけられたんだな〜」とか考えてました。
ベルサイユ宮殿へは、2度ほど。1度目は、ツアーの中に組み込まれていたので、ゆっくりできなかったんですね。で、2度目の時は、地下鉄郊外急行線に乗って、一人でゆっくりして来ました。宮殿で食べた、カツレツサンド、おいしかったですよ〜(^〇^)。レンタサイクルで運河の周りをグル〜っとまわったり、カメラであちこちの写真を撮ったり。楽しかったですね〜。
後に買った写真集で、王家の菩提寺「サン・ドニ寺院」のことを知り、ここにも、地下鉄で行きました。ルイ16世とアントワネットの像があるのは、みなさん、ご存知だと思います。足元にお花が供えてあるのを見たとき、「あんな風に処刑してしまったのに、後世の人は、ちゃんとお墓を看てるんだな。
(とても日本人的な発想ですが)」と思った記憶がありますよ。
さらに後には、パリ好きが昂じて、ウィーンにまで行ってしまいました。
まあ、これには、「シシィ」もかなり影響してましたし、マリア・テレジア女帝(正確にはあくまでも“皇帝妃”ですが)も、影響してましたので・・・。
でも、ここではちょっとお話がずれてしまいますのでやめておきます。
パリ・ウィーン、話せば、限がありませんので今日はこの辺で・・・。
おじゃま致しました。


[454へのレス] Re: パリあちこち by えりりん Date: 2001/07/05(Thu) 12:33:21

はじめまして!
わたしもウィーンに行くことは行ったのですが、あの町ののどかさのせいか(笑)、のんびりとしすぎて、いまいちオタク紀行に熱中できなかったのです。
ウィーンでも、マリア・テレジアとアントワネットの足跡を辿るオタクツアーのページを作りたいんですけど、ホーフブルクとシェーンブルン以外にありますでしょうか・・・?


[456] おたっきー旅行記・ぜんぶ by たぬき Date: 2001/07/04(Wed) 03:54:59

読んじゃいました!

ワタシ的には、ベルサイユ宮の門番(ちょっと違うか)のおじさんとの英語のやり取りのとこと、最初のほうの「立派なホテル」のとこがおもしろかったです。
あ、それと地図を買ったところも。
きっとその地図には、えりりんさまが何か書き込んでいるんだろうな、と想像するとちょっとわくわく。
だってねえ、それはもう「るるぶベルばら」だもん。


[456へのレス] Re: おたっきー旅行記・ぜんぶ by えりりん Date: 2001/07/05(Thu) 12:32:35

あんなだらだらした旅行記ですが、少しでも楽しんでいただけたようで大変ウレシイです(^^)
るるぶベルばら・・・素敵な響きですねぇ〜

ちなみにわたしは、自他ともに認める悪筆で、地図や手帳などにメモした字が、後になってから見ると本人でも解読不能な時があります(恥)


[452] 最近、ふと思いだして・・・ by のの吉 Date: 2001/07/03(Tue) 00:51:12

10年くらい前、歌舞伎の役者さんが『ベルばら』を演っていたのを確かNHKで観たのですが、最後の方だけちょっとしか観ていなかったので一体どんなのだったのか(役者さん等)知っている方がいたら教えてください。

『ベルばら』のパロディーだったと思うのですが。

なんとなく最近気になるんです。


[452へのレス] Re: 最近、ふと思いだして・・・ by どびん Date: 2001/07/03(Tue) 01:13:05

のの吉さま、はじめまして。それはですね、「俳優祭」といって数年に1回開かれているイベントのときに演じられたものです。
タイトル:べるさいゆばらのよばなし(だったと思います)
脚本、演出:市川猿之助
配役
 オスカル:中村福助(当時は中村児太郎)
 アンドレ:市川右近
 マリーアントワネット:中村雀右衛門
 フェルゼン:沢村宗十郎(先年死去)
 ブイエ将軍:沢村藤十郎
 貴族の夫人:市川猿之助、中村勘九郎 他
主な場面
 「あぁ パリの夜ぅ、あぁパリの夜ぅ。踊りあかさんいつまでも」と舞踏会のシーン、 オスカルとフェルゼンの帰国をめぐる会話、 バスティーユの戦闘
だったかなぁ。猿之助さんがハイヒールの靴をはいて、ドレスを着て楽しげに踊っていらしたことと、バスティーユの場面で宝塚版オスカルのブイエ将軍に対するセリフが義太夫にのってしゃべっていたのが印象的です。このときは宝塚がかなぁり好きな福助さんはオスカルができるとあって相当いれこんでいたそうで、ブーツと白いマントは自前だったときいたような気がします。この俳優祭は定期的ではないうえに、ベルばらのパロディということで早くに売り切れたのですが、キャンセル待ちで切符がとれたので、歌舞伎座で観てきました。みんなが集合しておけいこできたのは前日の1日だけだったそうで、たいへんだったと聞いています。このときはベルばらのあとにロビーで模擬店が開かれていたので、ベルばら出演者の役者さんたちは、扮装のまま模擬店にでていらっしゃいました。貴族夫人の猿之助さんがセリ市を開いていらっしゃったりしてなかなか面白かったです。


[452へのレス] Re: 最近、ふと思いだして・・・ by えりりん Date: 2001/07/03(Tue) 12:05:42

>のの吉さま
わたしもおそらく同じ時に、放映を見ましたよー。
あれは爆笑しました!猿之助のエンデブ公爵夫人がツボでツボで。
本公演でもぜひやってほしいと思うのはわたしだけでしょうか。
もちろんフィナーレつきで(笑)

>どびんさま
詳しいデータをどうもありがとうございます〜
フェルゼン役の沢村宗十郎さんは既にお亡くなりとは存じませんでした。(-人-)
しかも、ナマの舞台をご覧になったのですね!
TVで観られたのはよいのですが、カットが多くて残念でした。
ばらのタンゴやアンドレ右近の熱唱(ホントに歌が上手かった!)を、じっくり観たかったです・・・


[452へのレス] ありがとうございます by のの吉 Date: 2001/07/04(Wed) 23:50:59

>どびんさま


[452へのレス] ありがとうございます by のの吉 Date: 2001/07/05(Thu) 00:04:19

↑間違えました
>どびんさま
気になっていた事が少しすっきりしました。
本当に最後のちょっとしか観ていなかったので(婦人の格好をした人が叫んでいたとこだけで、かなり可笑しかったのを憶えているんですが)
是非とも本公演をやって欲しいものです(無理かな?)もしくは、TVでまた、やってもらえないものでしょうか?


[449] どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by Aoi Date: 2001/06/30(Sat) 23:58:40

イラストについて

若紫さま
私の手元に、1976年発行の明星編集決定版「ベルサイユのばら」がありますが、アンドレが跪いてオスカルが旗もってるイラストがないのです。
もしかして、決定版は何種類かあるのでしょうか。
ちなみに、私が持っているのは、表紙にベルサイユ宮殿の遠景があり、中央の赤いばらにオスカルのイラストがあります。
同じ1976年に発行された週マ特別編集「ベルサイユのばらオールカラーイラスト全集」の裏表紙のイラストは「1」の方でしょうか?

私の会社の近所の花屋なのですが、ばらの花を大量に仕入れて安く売っているみたいで30本が750円で買えます。
まあ、この値段なのでそれなりの花なのですが、先日白ばら20本、紅ばら10本買って、ご満悦でした。


[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by 若紫 Date: 2001/07/01(Sun) 06:41:54

Aoi様

ご指摘、有難うございます。

まず、「オールカラーイラスト全集」の裏表紙は、週マの連載終了直後のものですから[1]です。(これは手元で現物見ながら書いてます)

>明星編集決定版「ベルサイユのばら」
先のカキコで、断言してしまったのですけれど、昔持っていてうっかり処分してしまいました。表紙はご指摘のものです。それしかないと思いますので、では私の記憶違いでしょうか。この書き下ろしは、本に挟み込んで、折り込んでありました。イラストのタイトルは先にカキコした通りです。

あともう一つ考えられるのは、下記の資料です。

「ベルサイユのばら ロードショー特別編集」(集英社、1979)
映画の上映を機に発行されたものです。

これも処分してしまいました。
いずれにしましても、一次資料を確認しないで記憶だけで掲示板にカキコし、皆様にご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。
私もまだまだファンとしての修行がたりませんね(;;)


[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by ひろみん Date: 2001/07/01(Sun) 23:59:05

Aoiさま初めまして
私の手元にも1976年発行明星編集決定版「ベルサイユのばら」
がありますが、ご指摘のイラスト「炎の中のオスカルとアンドレ
は確かにあります。
若紫さまのおっしゃるとおり折り込んだ形になっています。
表は宝塚スターの写真です。
もし入っていないとすれば落丁本ということになると思います。
でも、これが入っていないとすると出版社のとんでもないミス
ですね。


[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by 若紫 Date: 2001/07/02(Mon) 06:01:56

ひろみん様

確認してくださって有り難うございます。では、明星編集のでよかったのですね(ホッ)。
Aoi様がお持ちのものは、落丁か、もし古書店でお買いになられたのでしたら、販売時既にイラストが抜き取られていたか、どちらでしょうか。


[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by はなはな Date: 2001/07/02(Mon) 10:28:36

みなさま,私の何ということのない疑問を発端とする書き込みのために,いろいろお手を煩わせてすみません。ファンにとって,漫画の中に出てこないイラスト(表紙,連載時の扉絵,イラストなど)は,とっても気になってしまうものなのです(−と言い訳)。

今回お話にでてきた本のうち,「オールカラーイラスト全集」はもっていました。連載時にあったというファンクラブの会報などがのっていたものですよね。処分はしてないはずなのですが,手元に見つかってません。必死で家中をさがしています。そういえば,これに私が「以前目にしたイラスト」と書いていた,若紫様ご指摘の1のイラストが載っていたような記憶も,確かにあります。

明星編集決定版「ベルサイユのばら」(1976年)は,題名を見ても,またAoi様がご説明してくださっている表紙の構図からも,あまり覚えがないので,もしかしたら買っていないのかも…。この本に,星組のプログラムにのっていたカラーのイラストがあったわけですね。だから,私が「見たことのないイラスト」だと思ったのかもしれません。

「ベルサイユのばら ロードショー特別編集」(集英社、1979),これはたぶん,表紙が銃をかまえるカトリオーナと,ドレス姿の首から上あたりのカトリオーナの写真になっているものですよね。これは,買った覚えがあります。でも,やはりどこかにしまいこんであります。

復刊希望が出ているという「ベルサイユのばら大百科」,これは買っていないような気がして,くやしく思っています。これは,小さいサイズのものでしょうか? たいがいのベルばら関連本は購入していたはずなんですが,気がつかなかったのかもしれません。この掲示板のような情報を交換しあう場がず〜っと前からあったらなあ…これからは,フルにこの場を利用させていただきます。

復刊も実現すればいいですが,年数もたっていることですし,いっそのこと大百科に掲載された後の動きも加筆した,新しいものでもいいかな,という気もします。紙が劣化しなくてすむから,CD-ROM化してもらいたいという希望もあるのです。大百科に限らず,ベルばらのさまざまなイラスト集,連載時の扉絵集,先の話題にも出てきたいろいろな特集本などを,CD-ROM化できないものでしょうか? (特にイラスト集!!)

原作の漫画のCD-ROM化はどうなんだろうか,と頼まれてもいないのに考えてしまっています。中学生向けの教材CD-ROM作成などの仕事をしたことがあり,紙の教材にはない良さも実感したので,まったく紙の上の世界である漫画がCD-ROMなどになったらどうなのかな…と思います。確か,手塚治虫さんの漫画か何かでCD-ROM化されてましたよね。実際に使ってみたことはありませんが,紙の上で読むことと比べれば,良い面・悪い面がいろいろあるのでしょうね。





[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by えりりん Date: 2001/07/02(Mon) 12:08:39

あれれ、どちらにも入っているようですね?
わたしは「ベルサイユのばら ロードショー特別編集」をもっていますが、これに折込で入っているのは確認できました。

>Aoiさま
若紫さまのご指摘の通り、古本屋などで購入した時、たまにこの折込部分がなかったりすることがあります。
おかげで、オールカラーイラスト全集に折込が入っていることを長いこと知らなかったです・・・(--;)

ひろみんさま、若紫さま、フォローありがとうございます!

>はなはなさま
>>いっそのこと大百科に掲載された後の動きも加筆した,新しいもの>>でもいいかな,という気もします。

わたしは逆にそれを希望しますね〜。
来年でベルばら生誕30年と言う節目ですし、仰るようにイラストや漫画やら、CD-ROMになったらよいなぁと思います。
ああ、こういう企画ならいくらでも考えられるのに仕事はなぁ・・・
はなはなさまと似たような業務(CD-ROM作成の方です^^;)をしているので、今度のオフ会の時には色々お聞きしてしまうかもです・・・


[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by 若紫 Date: 2001/07/02(Mon) 12:26:46

はなはな様

>復刊希望が出ているという「ベルサイユのばら大百科」
シリーズ名は「こどもポケット百科」(^^;)で、大きさはポケットサイズで分厚いです。装丁は、シリーズ名からもわかるように子どもっぽいです。
1980年刊行ですから、あのままで出すのでなく、その後の情報もいれて再販してほしいですね。

えりりん様
お疲れ様でした!
矢張りロードショー編集の方にありましたか・・・
ううむ・・・つくづく処分してしまった自分が不甲斐ない(;;)

出版されてからもう20年は経っていると思うので


[449へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと2 by Aoi Date: 2001/07/02(Mon) 21:49:57

若紫さま、ひろみんさま

もう一度手元にある、明星編集版をよ〜く見てみると、最初の方に、確かに何か切り取ったような跡があります。
私は古本屋で買っていないので、多分自分で切り取ったのでしょう。
目次を見ると、「池田理代子描き下ろしイラスト&宝塚スターピンナップ」とありますから、イラストよりスターピンナップの方が気になり、たぶん切り取って部屋のどっかに張っていたのでしょう。
で、年月とともにそんな記憶も消え去って、勝手に「イラストがない!」
と騒いでしまいました。
若紫さま、ひろみんさまをはじめ、皆様本当にお騒がせしました。
申し訳ありませんでした。
ベルばらコレクションは捨てていないはずですからさ、今度はその切り取ったイラスト&スターピンナップを探すぞ!


[448] ガイドブック by 桜子 Date: 2001/06/30(Sat) 20:21:40

こんにちは。桜子です。
蒸し暑い週末なので、久しぶりにヴェルサイユで買ってきたガイドブックをつらつらと眺めていたのですが……よ、読めない(爆)!
当時、大学を卒業したばかりだったので、カッコつけて
フランス語で買った私がおろかだった。
「やっぱり原語で読まなくっちゃね。」な〜んて考えるんじゃなかった。
もう、今となっては何のこっちゃちんぷんかんぷんで、さっぱり解読不可能な文字の羅列と化しております。悲しい。
誰か、訳してくれ〜(爆)!
かろうじて、固有名詞が読める程度です。(アントワネットとか。誰でもわかるって。)
教訓:ガイドブックを買う時にカッコつけるのはやめましょう(笑)。


[448へのレス] Re: ガイドブック by えりりん Date: 2001/07/02(Mon) 12:12:01

>>「やっぱり原語で読まなくっちゃね。」
のぞむことはわがままなのか・・・
いちどでいい・・・そんな台詞を言ってみとうございます!
(いえ、フランス語が全くダメダメなので^^;)
でもそのお気持ち、よく判ります。英語を学んでいた時、日本語があるのにわざわざ英語版を買って帰り、思いっきり後悔したことがありますので・・・
これを機に、またフランス語のお勉強をいたしませう♪


[451] パリ出発まであと9日(笑) by 北嶋綾瀬 Date: 2001/07/02(Mon) 01:55:40

退社まであと5日と迫りましたが、現在土曜深夜に成田でのホテルをネットで(初めて)予約し、日曜に旅行会社へツアー代金を支払いに行ってまいりました。

あとはスーツケースとトラベラーズチェックを用意するだけですが、ここにはスーツケースをレンタルしてくれるお店が近くにないため
思い切って購入しようかと思っております。
(でも高いですね〜〜^_^;一応欲しいなと決めているケースは
17800円のものなんですが)
あとT/Cですが、フランのは銀行に行ってすぐに購入できるものでしょうか?(大手なら大丈夫?)
ドルはすぐに購入できたけど。


[451へのレス] Re: パリ出発まであと9日(笑) by えりりん Date: 2001/07/02(Mon) 12:11:14

着々と準備が進んでいるようで(^^)

>>あとT/Cですが、フランのは銀行に行ってすぐに購入できるものでしょうか?
銀行によります。ローカルネタで恐縮ですが、両替にあたり、わたしは東京三菱銀行のトラベルコーナーなどを利用しました。そこはフランの両替オッケーでした。
郵便局なら、全国にもあるから綾瀬さまのお住まいの地域にもあると思います。
(一応確認はとったほうが良いですが)
また、時間に余裕があればT/Cの宅配サービスを使えば、わざわざ銀行などに行かなくても済みます。

↓ご参考までに。

JTBのT/C
http://act.jtb.co.jp/tc/

郵便局の外貨両替
http://www.yu-cho.mpt.go.jp/goods/g3000.htm

アメリカン・エクスプレスのT/C
http://home3.americanexpress.com/japan/tcheques/tc/tcheques_default.asp

T/Cを使うのにはパスポートを見せないと使えなかったりするので(コピーを見せても断られることアリ)、パスポートをあまり持ち歩きたくない私には不向きでした。

決してオススメはできませんが、セイフティーボックスのあるホテルなら、そこに現金とパスポートを入れ、少額の現金とカードだけ持ち歩いていました。
セイフティーボックスがないホテルの時は、しょうがないからお腹の中(笑)に入れてました。


[433] オフ会 by えりりん Date: 2001/06/24(Sun) 23:23:27

といえるようなことはしないと思います。
だらだらお茶でも飲みながら、オタク話ができればよいなぁと思っています。
なお、最小催行人数は3名です(笑)


[433へのレス] Re: オフ会 by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 12:46:20

ログの彼方に沈みそうなのであげときます〜
いまのところ最低3人にはなりそうです。ほっ。


[433へのレス] Re: オフ会 by ぷーあーる Date: 2001/06/27(Wed) 01:30:02

>えりりんさま
オフ会参加の件、メールしたのですが、どうも嫌われているようで・・・
受信者の1人がサーバーに拒否されたため・・・とか出て、エラーで送れません。(T_T)
どっどうして!? 初心者の私にはさっぱり・・・(?_?)
大変申し訳ございませんが、メールをいただけたら・・・と。
それと、ここで悪いのですが、2名参加希望です。
よろしくおねがいしま〜す。


[433へのレス] Re: オフ会 by ぽのまま Date: 2001/06/29(Fri) 03:00:46

お久しぶりです。PCを修理に出して2週間ちかくなりますが、未だ戻ってくる気配はないです(涙)
ぷーあーるの所に書いてある2名参加の1名はわたくしでございまする。
主人のPCで久しぶりにもんべるをみたらいろいろお話が進んでして
浦島太郎になるとこでした。あーあっ!オフ会わくわくですぅ!
>おフランスへいかれる方へ
 きのうの気温は38度だそうです。地中海の方はもっと暑いとか・・・
関東も十分暑いのですが、家の中も27度ぐらいあってお友達は夜中にだんな様をたたき起こして、扇風機を組み立ててもらったそうです・・・
>あきさんへ
 PCもう少しかかりそうです。ごめんなさい!!送れないけどなんとか読めるようになりました。設定ってなかなか思うようにはいかないものですね。


[433へのレス] Re: オフ会 by あき Date: 2001/07/01(Sun) 18:01:47

また上げます。皆様にお会いできるの楽しみです!
★ぼのままさま!よかった〜!心配してました。ぷーあーるさまとも、旧知のなかなのですね♪いよいよ7月。オフ会まで、14日。宙ばらまで、20日。
なんて幸せな、カウントダウンの日々でしょう?!うふふ。


[433へのレス] Re: オフ会 by ぽのまま Date: 2001/07/02(Mon) 03:06:33

またまた上げときます。
えりりんさーん?具合でも悪いのですか?それとも忙しい?
どこかへお出かけ?(モバイルなしで、出かけるお方ではなさそうだし・・)
28日以降もんべるにいらしていないようなので心配です!


[433へのレス] Re: オフ会 by えりりん Date: 2001/07/02(Mon) 12:09:25

>ぷーあーるさま
先週の金曜日に、法事のご連絡をメールで差し上げました。
もし届いていないようであればご連絡くださいませ〜。

>ぽのままさま
ご心配をお掛けしましてスミマセン。
おデートで忙しくって・・・というわけでは無論なく(ガーン)
所属しているベルばらファンクラブの事務作業と宝塚観劇などなど、すたぱたしておりまして、週末はPCから離れておりました。

>あきさま
昨日、法事の会場の下見をしてまいりました。
心おきなくオタク話をするにはふさわしい場所かと存じます(^^)
詳細は追ってご連絡いたします。


[446] 最近・・・ by ゆかりん Date: 2001/06/28(Thu) 21:52:03

すっかり、このHPにはまってしまいまいたものです。
で、常々、気になっておりましたが、原作でオスカルが戦死するちょっと前ですが、よく咳こんで血を吐いていましたよね。

あれは、何を意味していたのでしょうか?
はじめて読んだとき、「オスカル様、病気で死んでしまうの〜?」とか思ったものですが、あっさり(?)戦死・・
死が近づいているって暗示だったのでしょうか??

(昔、話題になっていたらごめんなさい・・)


[446へのレス] Re: 最近・・・ by えりりん Date: 2001/06/28(Thu) 22:38:33

こちらでははじめましてです。

>>死が近づいているって暗示だったのでしょうか??
言語化するのが難しいなぁ・・・
血を吐くということで自分の命の限界というものを予感したオスカルは、だからこそ、「悔いなく与えられた生を生きたい」とより強く願い、その通りにしたのではないかと思います。
それにあのシーンがなかったら、「もう生きられないひとりでは!」という台詞も生きてこないし出てこなかったかもしれないし・・・やはり重要な場面ですよねー。


[446へのレス] Re: 最近・・・ by 海音 Date: 2001/06/28(Thu) 23:43:58

だーいぶ前の記憶なので、正確さに自身は全くありませんが・・・。理代子先生インタビューかなんかで、オスカルの病気についての話題がちょこっとでたときに、ファンに諦めの気持ち(死への覚悟)をもたせる効果もあったとか見た覚えがあります。結果論かもしれませんが。先生の中では、オスカルは革命で命を落とすという結末ができあがっていたのですが、連載の中の世情が革命に近づくにつれて、「オスカルが無事でありますように!!」みたいなファンレターが、ものすごくたくさん来たとあったような気がします。そういう意味では、ゆかりんさまのおっしゃるとおり”暗示”かもしれませんね。でも、結果を見てみれば「オスカルさまに病死は似合わない」とか勝手に思っていた私でした。
本人が死への覚悟をもって(?)生きている時間って、みていてものすごく重いですよね。安穏に生きていると忘れてしまうような、一瞬一瞬の重みを感じます。


[446へのレス] Re: 最近・・・ by ゆかりん Date: 2001/06/29(Fri) 14:10:11

私も、お二人のご意見に同感です。
やっぱり、そうですよね。
だからこそ、自らあの絵もかかせたのだと思います。
海音様の理代子先生のお話も、と〜ても興味深く拝見しました。

もちろん私も、オスカルの病死は想像すらできませんが、ただあの吐血がもう少し話しにからんでくるのかな〜って思ったらそうでもなかったので、気になっていました。
ありがとうございました♪


[444] どうでもいいけど,気になってしまうこと by はなはな Date: 2001/06/28(Thu) 03:05:39

先日馬の話題をふった,はなはなです。
最近,疑問に思っていることを解決したくて,発言してみました。

実物はもっていませんが,先日の宝塚の平成ベルばら再演のBS放送のときに,池田先生がゲスト出演されて,星組のプログラムだと思いますが,池田先生のコメントがのせられているページに,オスカルとアンドレの絵がのっていました。オスカルが立っていて国旗(?)をもっていて,アンドレがその足元に膝をついているものです。このイラストは外国のホームページなどでも見かけましたが,これはいつごろ描かれたものなんでしょうか?

というのも,同じポーズのものを,連載中か連載終了直後に見たことがあるのです。マーガレットの巻頭に,フランスのいろいろな場所の写真(オペラ座とかプチ・トリアノンとか?)をバックにして,ベルばらのイラストが載っている…というものでした。確かバスティーユ広場の写真をバックに,このポーズのオスカルとアンドレのイラストがのっていたように記憶しています。でも,色は青で,プログラムに載っているようなカラーではなかったような記憶が…。また,微妙にオスカルやアンドレの顔のタッチが,以前目にしたものとプログラムにのっているものでは違うような気もします。

この連載時に描かれたイラストと同じポーズのものが,後から描かれているのでしょうか? それとも,以前目にしたイラストとプログラムなどに載っているイラストは同じものなのでしょうか? そんなことどうでもいいじゃない…と言われればそれまでですが,後から描かれたイラストはたいてい目にしていて,あ〜,この絵はあのころ描かれた絵だな,とわかるのですが,このプログラムのイラストは,始めて目にするように思えて,これは以前と同じポーズだけど新しく描かれたイラストか? いったいいつごろ描かれたものなのか? と知りたくなってしまいました。これもおたくの性でしょうか。??状態なので,どなたかご存じならば教えて下さい。

話は変わりますが,私は10数年塾の講師をやっておりまして(専門は社会や英語),今は週4回ほど雇われ講師をして,あとはフリーで教材などの作成・校正の仕事,家庭教師やたまにパソコン指導などもしております。塾の生徒の女子高生が漫画好きで,「あさきゆめみし」が読みたいというので,家にあったのを貸しました。そしてそのついでに,頼まれてもいないのにベルばらも「歴史の勉強になるから…」と貸しました。本人は源氏物語に興味があるようで「あさき…」から読んでいるようですが,授業があるたびに「どこまで読んだ?」と宿題ならぬ漫画の進行具合にチェックを入れています。ベルばらを読んで,彼女がどんな感想を持つのか興味があるのです。彼女が私に貸してくれた漫画は,「うーん」という感じで,どうも今一つなじめないのですが,逆に私が夢中になって読んだ,いえ今でも読んでいる漫画にはどんな反応を示すかな…と。

このサイトにいらっしゃるみなさんの中には,お子さんを塾に通わせている方もいらっしゃるかと思います。「塾の講師が漫画なんて貸して,何やってんだ!」とあきれられてしまうかも…。でも,歴史の勉強の役に立つとかいうこと以上に,やはりいいものに触れてほしい,感動を味わって欲しい,という願いがありまして…なんて,ただの言い訳かな?


[444へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと by 若紫 Date: 2001/06/28(Thu) 07:13:48

はなはな様

あのポーズのものは、私の知る限り二つです。
1.連載終了直後、特集が組まれましたが、本文とは別にグラビアで、「白ばらよ永遠に・・・」という、イラスト、宮殿の写真など取り混ぜた、ショートストーリーが載っております。
アンドレが跪いてオスカルが旗もってるものは、この最後のページのイラストです。

2.『ベルサイユのばら』 明星編集決定版 1976年、集英社。
仰せの、星組のプログラムに使われたイラストはこちらです。
Oscar et Andre dans la flamme(炎の中のオスカルとアンドレ)
という題がついていました。描き下ろしです。
オスカルの横顔、ちょっとユリウス入っているかしら。
これは、後に「炎の中のペガサス」(だったと思う)の名で、アール
ビバンから版画として販売されました。

でも本当に似てますよね。版画を見たとき、まっさきに、1の連載終了時のを思い浮かべましたもの。

漫画ですが、どんどんひろげましょう(笑)、いいものはいいんですものね。
これをきっかけにいろいろな世界が広がるかもしれません。


[444へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと by はなはな Date: 2001/06/28(Thu) 12:54:32

若紫さま
Resをありがとうございました。
やはり,同じポーズのイラストが2回描かれていたのですね。
>オスカルの横顔、ちょっとユリウス入っているかしら。
これは,私も同じように感じました。

イラストといえば,連載終了時の池田先生のインタビューで,「オスカルとアンドレの2人そろったイラストが意外に少ないのはなぜ?」というような質問に,先生が「2人をいっしょに描くと,オスカルが女らしくなってしまうの。皆さんも,りりしいオスカルの方が好きでしょ?」というように答えていらしゃったのが印象的でした。でも,やはり私はツーショットの,ちょっと女らしいオスカルのイラストも好きです。こちらの掲示板の過去ログでも拝見したように思いますが,子供時代のオスカルがドレスを着て,アンドレが手をとってテレている扉絵(パズルになっているとか…)がありましたよね。あの大人バージョン,ドレスを着たオスカルとアンドレが踊っているシーンを,宝塚のステージの幻想シーンか何かでやってくれないかなと秘かに思っています。もしアニメがリメイクされることがあれば,やはり幻想シーンで見たい…なんて。平成再演のオスカル編でそれに近いシーンはありました。でも,2人は別に手をとって踊っていなかったし。もちろん,池田先生のイラストでそんなシーンがあれば文句なしなのですが,まあ絵柄も変わってしまっていますし(おっと…つい…)私の夢のシーンです。


[444へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと by 若紫 Date: 2001/06/28(Thu) 20:38:52

はなはな様

>子供時代のオスカルがドレスを着て,アンドレが手をとってテレている扉絵
これは週マ1973年の38号でした。37号もちびOA。剣の稽古?でAがOに負けて泣いている絵。2回立て続けにちびで、「人間は死期が近づくと子供に返るというけれど」の科白を思い出し、「矢張り死んじゃうのかしら」と。
38号といえば、7月12日のシーン。連載当時私の周りはハイライトシーンを掲載号数で言ってました。32号=告白。38号=7月12日。
扉絵は可愛い子供なのに、開いてみたらぐっと大人の世界。このギャップがなんとも。

>平成再演のオスカル編でそれに近いシーンはありました。
平成のオスカル編、第1部、「愛の肖像」のラストですね。「何でアンドレの思い描くオスカルってドレス姿なの」、怒ってました。絶対軍服だと。
でも、二人を踊らせてみたいです。


[444へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと by えりりん Date: 2001/06/28(Thu) 22:38:13

>若紫さま
毎度のフォロー、多謝!でございます(ぺこり)。

>>ドレスを着たオスカルとアンドレが踊っているシーン

オスカルがつい、いつものように(泣)男のパートを踊ってしまってアンドレと激突→アンドレ爆笑、オスカル憮然なんていうシーンがあれば面白いのにな〜。
きゃあ、妄想が止まらないわー。

そういえば、オスカルフェルゼンと踊ったときって、女用の振り付けを特訓してから臨んだのかしらん。
オスカルが部屋でこっそりダンスの練習、という図はちょっと考えたくないなぁ・・・

>はなはな さま
考えがうまく文章にならないので、もどかしいのですが、思ったことを書きます。

>>「塾の講師が漫画なんて貸して,何やってんだ!」
漫画を読んだことがない人がよく言う台詞ですねん。
こんなことを言う親がいたら、生徒さんに貸してあげた漫画を読んでからもう一度出直しなさい、と言いたいです。
逆に文字だけのものがいいかと言えば、そうではないと思いますよ。
個人的には、漫画はもはやメディアのひとつになったと思いまする。
しかも重要なメディアに。

例えば歴史の勉強でいうと、単純に「1789年6月 テニスコートの誓い」と言われてもぴんと来ないものが、漫
画なり小説なりでそこに至るまでの道のりを知っていれば、理解しやすいと思うんですよね。
エンターテインメントのひとつですから当然フィクションは入っているわけで、無闇に漫画で歴史を学ぼう!とは言い切れないんですけど、導入部分として、また予備知識としてならベストではないかと。
興味があれば、史実を調べたりする。
この繰り返しが知識になり、知恵になる、それが「学ぶ」ということかなあと。

・・・しっちゃかめっちゃかに、しかも語りが入ってきたです、すんまへん・・・


[444へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと by はなはな Date: 2001/06/29(Fri) 00:09:03

えりりんさま
漫画の有意義さに関するご意見,私もまったく同感です。どうしても歴史の勉強は(特に中・高校)暗記中心。教科書に書かれていることを覚えるのが,歴史の勉強だと思っている生徒が多いです。だからおもしろくないと…。

漫画は,教科書に書かれていない周辺の部分,その当時の社会のようすを知るにはもってこいです。私自身もそうでしたし,このサイトを訪れるみなさんもそうだと思いますが,ベルばらに惹かれ,フランス革命や歴史に興味をもち,本を読みあさる…というように,世界が広がりました。日本の学生特に小・中学生は,教えられたことを覚えるのは得意だが,自分で調べたり,自由に発想をしたりすることは苦手だ…などという意見を何かで読んだことがあります。与えられたことをこなすだけでなく,自分から興味をもって調べていく,そのきっかけとしても漫画の意義は大きいですよね。また,歴史は,教科書のように1つの見方だけでなく,いろいろな見方や解釈があるのだということも学べると思います。ベルばらでいえば,平民の側からの歴史,アントワネットや貴族の側からの歴史というように。物事は多面的に見なければならないのですね。

>オスカルがつい、いつものように(泣)男のパートを踊ってしまってアンド
>レと激突→アンドレ爆笑、オスカル憮然
こんなシーンもいいですね。私はまじめにというかロマンチックに2人が踊るシーンを考えていたのですが,このようなほのぼのシーンもいいかも…

若紫さま
やはり,アンドレが思い浮かべるのは,軍服オスカルなのでしょうかね。アンドレは,自分のためにドレスを着るオスカルが見たかったのでしょうか。そんなオスカルとダンスをしたかったのでしょうか。私は,ちらっとそんな望みもあったんじゃないかなあ…と思っていますが。

また話がとびますが(すみません,新規に書き込むべきところですが),オスカル,アンドレで検索していろいろなサイトを見ていたら,どこかのサイトで薔薇の花に関することをどなたかが語っていました。そこで
ベルばらで確かオスカルが薔薇の花びらを食べていた。そこにアンドレが現れ,「あなたは薔薇の花びらを食べるのですか?」とたずねる…そんなシーンが確かあった。

というようなことが書かれていました。ちょっと,違うじゃない! それはアンドレじゃなくて,ジェローデルよ! と思わず叫んでしまいました。わざわざ訂正のメールを送るのもなんかなあと思いましたが,ちょっとアンドレがこういう台詞をオスカルに対して言う…というのも想像できませんよね。


[444へのレス] Re: どうでもいいけど,気になってしまうこと by ゆかりん Date: 2001/06/29(Fri) 12:26:58

子供への漫画の件ですが・・
私は、2児の母ですが、そんな先生がいたら「テスト用だけの勉強だけでなく、本質を教えてくれようとしている」って思います。

瀬戸内寂少さんも「あさきゆめみし」に関しては、細かい部分まで忠実だってどこかで言っておりましたし、「ベルばら」は子供が「革命とはどういうものか」と知るには、とても理解しやすいと思います。
だた、これは、私が「ベルばら」や「あさきゆめみし」にふれ、歴史や文学に興味が出て、はなはなさんのようにそれに付随する本を読みあさったりしたのでそう言える事だと思います。

私は、はなはなさんに自分の信念(?)をつらぬいて欲しいですが成績アップの勉強を望んでいる親に理解してもらうのは難しいかな〜って思うのも事実です。


[447] 老四銃士 by 小鉄のまま Date: 2001/06/28(Thu) 23:31:55

こんばんにゃ
はじめまして。小鉄のままと申します。
いつもは読むばかりですがきのう老四銃士をTVで拝見しそのかっこいいオヤヂぶりをだれかに語りたくて
しょーがなかったのです。(職場で語りたかったのだが語れなかった。ぐすん)そいで書いちゃってます。
あのこういうことをゆっちゃいけないかもしれないけどTVを見ながら「あれ?3銃士じゃないの?なんで4銃士?」のなぞがありました。でもえりりんさんの掲示板をみていて納得。
ダルタニヤン込みで四銃士なのですね。うんうん。
とにかくあんなオヤヂに会いたいです。
若くない設定がかえってよかったです。オヤヂあれみてがんばれ。
そして四銃士の余韻がまだ残っていてただいま
パバロッテイとブライアンアダムスのALL FOR LOVE聴いてます。
四銃士のテーマといえば私はこれなのです。
興奮のあまり長々書いてしまいました。
途中「じゅうし」と入力して「銃士」の漢字変換ができないわがパソコンにいらつきました。漢字登録しなくちゃね。
あ 本当にいきなり書きこんで長くてごめんなさい。


[443] 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by プチバトー Date: 2001/06/27(Wed) 13:01:29

レオナルド デカプリオ主演の映画です。撮影にヴォールヴィコント城、フォンティーヌブロー、ピエールフォン城を使っています。
ヴォールヴィコントへ行った時はもう公開間近で、売店に映画のポスターが貼ってあり、観光客の若い女の子はポスター前で写真撮ってました。
何も知らなかった私は帰りの飛行機の中で、たまたま映画が放送されていて、ルイ14世の話だからと見てたら、自分が行ったお城が映ってたので、びっくりしました。
お時間ある方、ぜひ見てみてください。


[443へのレス] Re: 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by 桜子 Date: 2001/06/27(Wed) 17:35:07

こちらははじめまして、ですね。桜子です。
「仮面の男」見ますよ〜。
ディカプリオにはあんまり興味がないんだけど、(ファンの方ごめんなさい。)背景のお城が見たい。
フォンテーヌブローは私も行って外からだけ眺めて帰りました。
周りは散策したけど。
ところで、無知な私はよくわからないんですが、鉄仮面伝説ってどこまで史実なんでしょうか。
どなたかお詳しい方(ってみなさんお詳しそうだけど。)教えて下さい!
それでは。


[443へのレス] Re: 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by 花橘 Date: 2001/06/27(Wed) 20:31:27

こんにちわ、おっとと、もう少しで見逃すところでした>仮面の男
映画館でも見ましたが、老四銃士、妙に存在感がありました。


[443へのレス] Re: 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by えりりん Date: 2001/06/28(Thu) 12:08:53

>プチバトー さま
の書き込みを見なかったら、まず見逃しておりました。
どうもありがとうございます!
といっても、家の中ですたぱたしていたので途切れ途切れにしか見られませんでしたが・・・
ヴォー・ル・ヴィコントが出てくるたびに興奮してギャーギャー言ってました(^^;)
歴史物なのに加えて素敵なオヤジだらけで、ホントにいい作品です。
ちょっと三銃士熱が再燃しそうで怖いッス。

>桜子さま
映画「仮面の男」のパンフレットを見たところによりますと、顔を仮面で隠された正体不明の男が、牢獄に閉じ込められていたのは史実のようです。
1789年のバスティーユ牢獄陥落の際に見つかった資料から、この謎の囚人の存在が明らかになったそうです。
囚人でありながら丁重な、しかし厳重な警護をされ、顔を鉄の仮面で隠されていたという点から、現代に至るまで様々な説があります。

鉄仮面の正体はルイ14世の双子の弟であるという設定は、「三銃士」の原作者デュマの創作です。

鉄仮面の話は、同じくデュマの「ダルタニャン物語」(三銃士の時代から20年位あとのお話)で詳しく書かれていると思います。
思います・・・っていうのは、「ダルタニャン物語」を途中で読みかけのまま10年以上放置しているから(爆)
最近復刊されたので(fukkan.com参照)、リベンジを計っています・・・

>花橘さま
「老四銃士」という言い回しにおもわず爆笑・・・
みんなまだ、意外と(?)若いんですよ〜。


[443へのレス] Re: 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by あき Date: 2001/06/28(Thu) 17:07:04

すごく良かったですね。私も、”三銃士熱が再燃しそう”です!
桜子さんと同じく、ディカプリオはどうでもよかったので、あの「老四銃士」
に、きゃーきゃー言いながら、みてました。かっこよかった・・・。


[443へのレス] Re: 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by 桜子 Date: 2001/06/28(Thu) 18:24:38

見ました!「仮面の男」
やっぱり、ディカプリオはどーでもいいんだけど、何と言ってもガブリエル・バーンがかっこよかった!!
好みなんです。ああいうタイプ(笑)。

三銃士熱、思いっきり再燃しました(爆)。
読み返してます。

>えりりんさま。
仮面の男がいたっていうのは史実なんですね。
だいたい三銃士をモチーフにした映画なり小説なりには鉄仮面が出てきますが、そうか。鉄仮面=ルイ14世の双子の弟っていうのが、デュマの創作だったからなんですね。
うーん。「ダルタニャン物語」も読み返そう。
それでは。


[443へのレス] Re: 今夜TBS21時から「仮面の男」放送 by よっこ Date: 2001/06/28(Thu) 22:49:40

私はオヤジより若い方がいいのですが(爆)ダルタニアンはかっこよかった!!飢えた民衆が腐ったリンゴを与えられ怒り狂って(リンゴを)投げつけるシーン好きです。投げつけられたリンゴをダルタニアンは剣をササッと抜いて真っ二つに!!そしてりんごをもうひとつ串刺しにし味見。「腐っている・・」。いやぁ〜、かっこいいです。


[445] ルイ16世の部屋の壁の一部 by YOSHIKO KATAHIRA Date: 2001/06/28(Thu) 03:44:08

ずっと前に書きこしたことがありますが、はじめましてと言った方がよいかも。

日本で新聞の記事になったかどうかわかりませんが、こちらサンフランシスコの美術館ほか、シカゴ、デンバー、ほかの美術館が共同で、これまで館内の地下に保存してきた美術品の一部を地元のオークション会社、Buterrfieldsを通じて今週月曜日に売りに出したのです。
その美術品のなかに、ルイ16世の部屋の壁の一部(暖炉つき)があって、最低競売開始価格が2万ドルからだったのです。
ルイ16世が生まれる2年前の1752年に作られた部屋だそうで、クリーム色の壁に金箔がデザインとした施された、女性っぽい感じの部屋だったことがうかがえます。壁の大きさは床から天井までの高さ、ドア2枚分ぐらいの幅です。ほかにはルイ16世時代のロココ調の洗面台も出ていました。
だれが落札したのかは、不明です。

私は2日目の火曜日、騎士が甲冑の下に着たという鎖帷子、18世紀中期制作のイタリア製剣の落札にネット参加しましたが、駄目でした。


[445へのレス] Re: ルイ16世の部屋の壁の一部 by えりりん Date: 2001/06/28(Thu) 12:20:30

日本では記事になっていないと言うか・・・わたしが見落としただけかもしれません。
それにしても、「壁の一部」ですか!これはめずらしいような気がします。
お話からして、とっても好きな様式ですので、血が騒ぎますね〜。で、落札価格を見て血がサーっと引いちゃったりして(^^;)
美術館などで、いつでも見られるような環境のところに落札されていればよいのですが。

手が出ないのは承知の上で、こういうオークションも見出すと面白そうです。


[441] おフランス行き決まりました。 by 北嶋綾瀬 Date: 2001/06/27(Wed) 01:37:12

火曜日にJTBに行き、7月11日成田発のパリ行きを決めてきました。本当は名古屋からのほうが交通費も安くて
よかったんですが、あいにくこの7月中旬には席がなかったので成田発の7日間の一番安いコースにしました。
しかし、午前出発なので前日に東京か成田のホテルに泊まらなければなりません。う〜ん、東京の安いホテルを探して朝早くの成田エキスプレスで行こうか、もしくは部屋があれば成田で泊まろうか・・・。ネットで検索して調べてみます。
ついでに自宅から空港までスーツケースを宅配便で運んでくれるサービスも申し込みました。
(浜松から東京まで持っていくのは大変なんですよ〜〜)(>_<)

PS フランスのパンについて色々と返信していただき
ありがとうございました。
お湯はホテルで頼めばいいんですね。安心しました(笑)
ただでさえ、出費がかかるので節約しなくては。
あとフランを換金しなくてはならない、(ユーロに変わるから)
と言う話ですけど、可能なら私買い取りたいんですが(もちろん、日本円で)どうでしょうか?(日にちが迫っているからなぁ・・・)


[441へのレス] Re: おフランス行き決まりました。 by たぬき Date: 2001/06/27(Wed) 05:41:04

北嶋様

北嶋様の前の投稿を読んでいたので、おフランス行き、すごい行動力だと思います。
ちゃくちゃくと準備が進んでいるところなど、読んでいてわくわくします。
おフランスからの投稿も読めればいいな、と思っております。

365日、いつでももんべるの特派がフランスにいることになりそうな勢いですね。


[441へのレス] 補足です by 若紫 Date: 2001/06/27(Wed) 06:03:59

北嶋様
>フランを換金しなくてはならない、(ユーロに変わるから)
カキコ不足でしたわ。
今回の旅行にはあまり関係ないと思います。フランを余らせて持って帰ったあとの問題ですから。今年中に手元に残ったフランを使い切らないともう使えなくなる、という話でした。換金も少し先の話で、驚かせてすみません。
消費税は、日本でいうような計算の面倒な外税はないということで、内税として別の税金名で含まれているかどうかは・・(付加価値税はあるかも)


[441へのレス] 祝☆渡仏〜 by えりりん Date: 2001/06/27(Wed) 12:14:00

>北嶋綾瀬 さま
ついに決定ですね、おめでとうございます!
前泊はやはり成田をオススメしますね。都内の混雑にもまれて成田に行くの、辛そうですし。(実際ツライ)
あと2週間くらいではないですかー。わたしまでドキドキしてきたわぁ。
調べものなど、なにかお手伝いできることがあれば仰ってくださいね。

>たぬきさま
>>365日、いつでももんべるの特派がそれはいいですねー!
でも、能うことなら、わたしがいつもパリにいたいですのう(笑)

>若紫さま
フランとユーロについて書かれた素晴らしいテキストを発見したので、下に書いておきますです。
ご存知でしたらスミマセン・・・
いまはレシートなんかを見ても、フランとユーロが併記されるようになりましたね。
ユーロの小数点の多さに、どうも馴染めないでいます(^^;)

http://jpn.cec.eu.int/japanese/general-info/5-5-2-0.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7402/MAG/010515.html

付加価値税ですが、フランスにもやはり存在するようです。
食品:2.1%
出版物:5.5%
その他:20.6%

外国人が1度の買い物で最低1,201〜2,000フランス・フラン以上支払うと、この付加価値税が免税され、返還されるとのことです。
ちなみにわたし、1度も免税手続きを使用したことがありません・・・(ガーン)。


[441へのレス] 付加価値税 by 若紫 Date: 2001/06/27(Wed) 20:34:44

えりりん様

URL有り難うございました。早速行ってきました(^^)。
今日の発売のニュースウィークにも記事が載っていて、キャッシュディスペンサーとか、とにかくいろいろ準備が大変みたいです。

消費税の件、舌足らずですみませんでした。
付加価値税=TVAといっていたのを思い出しました。日本の消費税とイコールだと思います? 外税ではないから余り意識しなかったんですけど。日本も一律じゃなくて高価なものに高い税金かければいいのに。
私も高価なものには縁がないので、免税手続きしたことありません。
買って帰るのはオタクっぽいものばかりだったりして(^^;)。


[441へのレス] Re: おフランス行き決まりました。 by えりりん Date: 2001/06/28(Thu) 12:08:27

>若紫さま
付加価値税の件は、わたしが気になって勝手に調べただけなのでございます。
こちらこそどうもスミマセン。でも個人的には勉強になりました!

オタク心をくすぐる高価なものといえば、アンティーク家具や小物、絵画などでしょうか。
パレ・ロワイヤルの中にもそれっぽい物を売るお店があったのですが、みーんな閉まってました(涙)


[440] おたずね by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 22:41:18

ビクターエンタテインメントから出たビデオで、ヴェルサイユ vol.1 宮殿の全貌
ヴェルサイユ vol.2 魔法の庭園
ヴェルサイユ vol.3 悲劇の王妃
ヴェルサイユ vol.4 革命の記憶

というのを見つけたのですが、ご存知のかたおられますか?
検索サイトでいろいろ(勿論販売元も)調べたんですけど、見つからなくって・・・。

ジェイブックという、インターネット書店で見つけまして、とりあえず通販を申し込んじゃったんですけど(コレだから給料日直後は怖い^^;)・・・。
これらのビデオの詳細は以下の通りです。

定価 :3800円
販売価格 :3800円
税区分 :外税
発売年月日 :2001/03/05


[440へのレス] Re: おたずね by 海音 Date: 2001/06/26(Tue) 23:55:47

>えりりんさま
ちょうど、わたくしが購入を思案している(もちろん、ゲッチューする方向に)品でございますわ。なんて寄寓なことでしょう!家に帰ったらチラシ(CM冊子?)があります。同じページに、アニばらのDVD、実写版のビデオ、ヨーロッパの城らなんやらの(えりりんさまの書いておられるものと似たものの、ヨーロッパ編みたいなもの)ビデオも載っていたと思います。帰ったら確認してみますね。


[440へのレス] Re: おたずね by えりりん Date: 2001/06/27(Wed) 12:13:09

情報、どうもありがとうございます!
それにしても、やはり考えることは同じでしたね、ふっふっふ(^m^)
タイトルだけで購入してしまって無謀なことをしたかと、内心びくついていたのですが・・・海音さまもご注目のようでしたら心配なさそうです。
さて、これを機に、一年くらい壊れっぱなしだったテレビデオの買い直しを遂行しますです・・・


[442] ベルばらグッズ by えりりん Date: 2001/06/27(Wed) 12:11:41

「もんべるかわらばん」にも載せてありますが、こちらにも書きますです。

7月末に発売予定とのことです。

・ベルサイユのばら クリスタル・ブックフォト&クロック
・ベルサイユのばら クリスタルプレート
・ベルサイユのばら ピンズセット
・ベルサイユのばら 日記帳

などなど。
詳細はこちらをご覧ください。
http://www5.airnet.ne.jp/hobby-zk/


[438] おフランスのパン by 北嶋綾瀬 Date: 2001/06/26(Tue) 01:54:03

月曜にパスポートの申請をしてきて(と言っても仕事だったので母に代理して行ってきてもらいましたが)7月4日には受取ができるようです。
しかしえりりんさんの旅行記のベルサイユ宮殿でのハプニング、もし私が行ったときも、あったらどうしようかなと少々不安になってしまいましたよ^_^;
(でも日本人観光客多いから大丈夫だよね?)
宮殿内見学は午前中は避けたほうが無難ですか?
できたら宮殿を先にして、午後はゆっくり庭園内を散策したいと考えていたのですが・・・。

ところで先ほどYahooのフランス掲示板を覗いてみたら、パリの美味しいパン屋さんを紹介したHPの紹介があって
見てきました。
やはり老舗の名店「ポワラーヌ」がお薦めのようですね。
あ、パンって日本へのお土産に持って帰っても大丈夫なんでしょうか?
それと消費税ってあります?
なんか初歩的な質問のようですけど、よかったら教えてくださいませ。

PS 職場の1階にのフロアにあるJTBの旅行グッズを扱うお店で携帯湯沸し機を見つけたのですけど、なんと5千円から8千円
近くもしてびっくり!いえ、私ってホテルでは結構熱いお茶を飲むので、パリのホテルにポットがなければ購入しようかと思ってたんです。う〜ん、どうしよう・・・・。
(これって東急ハンズでも同じような値段ですか?)


[438へのレス] Re: おフランスのパン by プチバトー Date: 2001/06/26(Tue) 08:44:37

北嶋様

パリのポワラーヌ、行きました。パリのパンはどこもおいしかったですから、あまり味は変わらなかったような気がします。でも老舗だし、きっと他とは違うのかな。場所がちょっとわかりにくかったです。友達がクロワッサンをお土産にほしい、と言われて持ち帰ったことがあります。食べられたけど、味はやっぱり落ちます。(食感とか) 消費税は私が行った3年前にはありませんでした。

えりりんさんの旅行記を読んで、私もベルサイユでのことを思い出しました。アントワネットの私室コースに申し込んで、集合時間にちょっと遅れたら、人数を数えて私たちと親子3人は、定員オーバーで断られてしまったのです。その後のコースに参加できるかと思ったら、今日は今のが最後だと言われ、他のツアーを勧められました。親子3人は英語で激怒してました。抗議してた。私もしたかったけど、言葉が、、。とにかく他のコースより、アントワネットの部屋が見たかったんです。明日も時間があったので、結局明日参加できるようにしてくれて、また1時間半かけ_翌日も行ったんです。友達が快諾してくれて良かった。しかし、そちらのミスでも絶対に謝らないし、5人くらいオーバーしたって、入れてくれてもいいじゃない。フランス人のそういう態度には、もう慣れましたが、日本人にはちょっと理解しがたいかも。言葉が堪能なら違う、ということでもないみたい。私の友達、フランスに住んでいますが、色々話は聞かされます。

えりりんさん、私もガイド付コースは色々参加しましたが、申し込む時、いつも「フランス語ですよ」と念を押されました。襟りんさんのようにはいわれなかったけど、失礼しちゃいますよね。プンプン(怒)旅行記、楽しく読ませていただいています。ヴォ-ルヴィコント城行かれたんですね。私は駅前ですんなりタクシー拾えました。移動がスムーズでパリから1時間もかからず行くことができました。トリアノンパレスの自転車の件も残念でしたね。行った人の経験は参考になるけど、フリーの旅行ってなかなか思い通りになりませんね。でもまたそれが面白いのでしょうか。あー、私もフランスに行きたいよー。


[438へのレス] Re: おフランスのパン by 若紫 Date: 2001/06/26(Tue) 12:34:52

北嶋様、プチバトー様

消費税はないです。
私も、パン・オ・ショコラやクロワッサンを買って帰ったですけど、矢張り焼き立てが一番。バターがたっぷり使ってあるので、帰宅したとき、包み紙があぶらがしみこんで・・・

スーパーでは食品を買ってかえります。モノプリとかプリズニックは安いし。
日本で売ってない種類のクノールスープ、スープ・ド・ポワッソン、缶詰、余り買うと重くなってしまうんですが。

先日、パリから一時帰国した方の話ですと、来年からユーロ通貨が実際に出回るので、フランは早めに交換した方がいいということでした。交換期間は、1か月しかないとのこと(いつから交換か聞きそびれましたが)。持っているフランの紙幣をどうしよう・・・
隠し財産を持っている人は大変だそうです.一時に交換したらばれるもの。


[438へのレス] Re: おフランスのパン by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 22:35:52

>北嶋綾瀬さま
パン屋さんは、全然チェックしてませんでした・・・
こういう楽しみ方も、よいですね!

1週間くらいの滞在なら、ポットは特に必要ないかと思います。かさばりますし・・・。
ホテルによっては備え付けの電熱式ポットがあって、お茶を飲むくらいのお湯を沸かすことができます。ちなみにメリディアン・エトワールにはありませんでした・・・
が、朝食であったかい飲み物は飲めるので、わたしは特に熱湯を必要としませんでした。
お茶を飲むなどで熱湯が欲しいということであれば、コンシェルジュかホテルのフロア係の人に頼んで持ってきてもらうのがよいでしょう。その時にチップ(5F-10Fくらいかな?)を払う必要がありますが、毎日お湯を頼んでも、5000円よりは安いと思います(^^;)

ベルサイユの件、わたしなどはまだマシです。先日ゲストブックに書き込んでくださった方は、わたしと一週間違いくらいでベルサイユに行かれたそうなのですが、不幸にもストライキそのものに遭遇されたとのことです。こればっかりは運ですね・・・

>プチバトーさま
自転車の件は、ホントに残念でした。
「ベルサイユでサイクリング」というのも、次回のリベンジ項目に、しっかりリストアップしております(笑)
昔、8月にベルサイユのお庭を自転車で回ったことがありまして、あの時の爽快さは、今でも思い出すくらいなんですよ。

>>申し込む時、いつも「フランス語ですよ」と念を押されました。
うーん、やはり、「親切で」言ってくれてるんですかね〜。
こう思う時点で、わたしは既にフランス人に負けてるような気がする(笑)

あちらの方々は、「謝った方が負け」という考え方が、日本とは比べようもない位強いのだと思います。
こう考えると、自分が悪いのを判ってても決して謝らない精神構造が、少しは理解できるような気がします。
ただしアタマで理解するのと感情は別です(笑)

>若紫さま
消費税は、やはりありませんでしたか。フォローありがとうございます〜
お店では、品物の値段を足したそのままの金額を請求されましたので、無いのかなぁと漠然と思っておりました(^^;)。
わたしも今回、スーパーでナゾの粉末スープを買ってきました(推定:きのこ味)。
残業時の夜食用にとってありまーす。早く飲みたいような、飲みたくないような・・・

>>フランは早めに交換した方がいいということでした。
げげっ、やばいでござる。
隠し財産というよりへそくりに近いんですが(笑)、今回の旅行で使わなかったあと600Fを、次回の旅行(いつのことやら)に使おう!なーんて思ってました。
50フラン紙幣は「星の王子さま」が可愛いのでとっておくつもりですが、さっさと取り替えておくことにしましょう。

それにしても、EU諸国のオリジナリティ溢れるお札が見られなくなってしまうのは、ちょっと残念ですね。


[436] 「マリー・アントワネットの生涯」 by 棚こう Date: 2001/06/25(Mon) 22:58:51

藤本ひとみさんの中央公論新社から出ていた本が文庫化されました。
新聞に広告が載っていたので早速本屋さんでチェックしてまいりました。

以前にハードカバーを読んだのですが、彼女の父親のことも割と言及しています。
写真や絵がたくさんあるのでその辺も楽しめますよ。
(と、前にもカキコしましたっけ)
文庫版もちゃんと写真や絵を掲載しているのですがこれはやはりA5版で楽しみたいところでしょうか。
内容はちょっと生い立ちの記述と藤本さんの主観が多い印象がありますがこれはまあ好みの問題でしょうね。

陽気妃さまご提供の「婦人公論」と一緒に見てみてください(笑)。


[436へのレス] Re: 「マリー・アントワネットの生涯」 by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 12:45:12

ハードカバーで出た時に早速チェックして、プチショック(なんだそりゃ)だったのを憶えています。
結構容赦なく、アントワネットのことをけちょんけちょんに書いていませんでしたっけ・・・?
棚こうさまが書かれている通り、お父さんに対しても、筆致は容赦なかったですね(^^;)


[436へのレス] Re: 「マリー・アントワネットの生涯」 by よっこ Date: 2001/06/26(Tue) 16:11:21

結構最近になってから読みましたよ〜。
たしかにアントワネットの事を容赦なく書いてますねぇ・・。
アントワネット命の方がご覧になったらちょっと許せないかもしれない。
けど他の本とまた違った視点からのアントワネットも見れるので私は結構楽しめました。


[436へのレス] Re: 「マリー・アントワネットの生涯」 by 若紫 Date: 2001/06/26(Tue) 20:48:53

藤本氏の本は、ハプスブルク・フランス関係のものは殆ど全部目を通して
います。こういう言い方は著者には申し訳ないけれど、ファンじゃないので、関連文献という意味で読んでいます。

アントワネットは、何度か顔を出しますが、まず誉められていることはありません。彼女の贔屓をするつもりはありませんが、余りに酷評なのでお気の毒。
『マリー・アントワネットの生涯』に至っては、「フランスを駄目にするためにお馬鹿なアントワネットを送り込んだ」といった意味の文に、いくら何でもそれは余りに、と思った次第。嫌いでしたら、わざわざ取り上げて下さらなくても結構なのですが。


[436へのレス] Re: 「マリー・アントワネットの生涯」 by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 22:35:01

時代やモチーフはわたしのツボを刺激するのですが、内容がツボをそれてしまっております。
ひっじょーに残念です・・・
日本語で読めるマダム・ロワイヤル関連の本としては貴重な「マダムの幻影」。読もうかやめよか考え中(ホントに葛藤してます--;)でございます。

わたしは、藤本氏のおかげで、逆にアントワネットに愛着が湧いてしまいました。あそこまでけちょんけちょんだと可哀相になるんですよ〜。


[439] Agenehm ! by hiro Date: 2001/06/26(Tue) 21:11:03

素敵なHPを拝見させていただきました。
私もウィーンの情報を提供するHPを作っています。
一度、遊びに来て下さい。

http://www.asahi-net.or.jp/~kc4h-szk/


[435] マリー・テレーズが婦人公論7/7号に by 陽気妃 Date: 2001/06/25(Mon) 10:42:23

えりりんさま こんにちは〜!
マリー・テレーズのことが婦人公論7/7号に載ってましたよ〜。
「王は踊る」劇場招待券プレゼントの応募券欲しさに買ったのですが、パラパラとめくっていくうちにマリー・テレーズの文字が目に飛び込んできました。

やはり大変な苦労をなさったようですね。
アントワネットの娘ですからお美しい方だったでしょうに苦労をなさって「悪女の生まれるとき」というタイトルに取り上げられるほど険しいお顔つきになってしまったようです。
藤本ひとみさんの歴史エッセイです。4ページほどなので本屋さんに行かれた時にでも立ち読みできますよ(笑)
ちなみに婦人公論7月7日号196ページです。


[435へのレス] Re: マリー・テレーズが婦人公論7/7号に by えりりん Date: 2001/06/25(Mon) 22:19:15

情報どうもありがとうございます〜。早速読みました!
(ただし立ち読み・・・^^;)
一部ではありますが、彼女の流転ぶり(?)がよく書かれていましたね。
藤本ひとみさんの「マダムの幻影」えらく・・・な話だということですが、勇気を出して読んでみようかしらん。


[435へのレス] Re: マリー・テレーズが婦人公論7/7号に by 若紫 Date: 2001/06/26(Tue) 20:40:52

えりりん様

>えらく・・・な話だということですがええ、本当に(笑)。百聞は一見にしかず、ということで、是非ご一読を(^^;)。


[428] パリは晴れ by こみみ@おふらんす Date: 2001/06/21(Thu) 15:30:28

パリからです。よく晴れています。
ベルサイユ宮殿の一部を駆け抜けてきました。
ツァーなのですべてこの調子です。へとへと〜


[428へのレス] Re: パリは晴れ by えりりん Date: 2001/06/21(Thu) 22:50:37

うわー、こみみさま、巡礼(笑)の最中にお立ち寄りくださってありがとうございます!
あとはずっとパリにおられるのかしらん?
もしお時間がありましたら、混んではいますが、国立自然史博物館でやっている「ダイヤモンド展」をオススメしたいところです。

なにはともあれ、ぼんぼやーじゅ!
どうぞご旅行をお楽しみくだされ〜!


[428へのレス] ダイヤモンドは見られなかったけれど by こみみ@おうち Date: 2001/06/26(Tue) 03:04:39

6/25(月)に帰ってきました。
ネットは、なかなかつながらないわ、つながってもすぐ切れるわ、電話代は高いわで、結局ほとんどアクセスできませんでした。ゼイゼイ
またゆっくり、お邪魔させていただきます。

“卒業旅行”なんていう言葉もなかった、リアルタイム世代(^^)ゞ
海外はほとんど行ったことがなく、フランスも初めて。
ただただ、史実の重みに圧倒されてきました。


[428へのレス] Re: パリは晴れ by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 12:46:56

>こみみさま
おかえりなさいませ。長旅、お疲れさまでした。
日本は梅雨真っ盛りでじめーっとしておりますので、気候の変化などでお風邪などお召しになりませぬよう・・・(それはわたしか^^;)。
落ち着かれましたら、お土産話などお聞かせくださるとウレシイです♪

インターネットへのアクセスの件、わたしもどえらい目に遭いました。
くわしくは旅行記にて・・・


[437] 三銃士の舞台って?! by まやこ Date: 2001/06/26(Tue) 00:06:20

お久しぶりです。
このところ、すっかりROM専になってしまい、えりりんさまのフランス旅行にあたって、お見送りもお出迎えもしないで申し訳ありません。
旅行記も楽しく拝読してます。
6月5日分の旅行記に三銃士の舞台化の話が書いてありましたが、もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?>えりりんさま
来年は三銃士の作者のアレクサンドル・デュマの生誕200周年なので、それに合わせての上演だと思うのですが…
7月14日の法事にもぜひ参加したいです。
久しぶりの書き込みにかかわらず、つらつらと書いて失礼しましたm(__)m


[437へのレス] Re: 三銃士の舞台って?! by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 12:46:35

お久しゅうございますー。
こちらこそ、旅行やらしごとやらでばたばたしておりまして、すっかりご無沙汰してますです。
三銃士の舞台化の件ですが、実は銃士広場にタレコミしようと思ったのですよ。
けれどもフランス語だったのでニュースの要旨が判らなかった(T_T)ので、迂闊なことを言っては却って申し訳ないなあと思った次第です。
TVでちらりと見たのは、三銃士とダルタニャンがおなじみの「ひとりはみんなのために〜」ポーズをとり(おお、昔とった杵柄が・・・血が騒ぐ〜)、
沈んでしまったのでちょっとあげておきますが、[433]でオフ会についてふれておりますので、こちらをご参照くださいませ。もしお時間のご都合が合いましたら、ぜひにぜひに!


[431] 久しぶりにゲームの話です。 by 猫男爵(元サド公爵) Date: 2001/06/23(Sat) 07:18:10

  えりりん様
 いつぞやですが、かなり前ですけど、歴史ゲームみたいなお話もしたことありますよね。今回は、久しぶりにゲームの話をします。
 私が、今かなりはまってるゲームは、コーエー(少し前までは光栄でした。)の「太閤立志伝W」なんですよ。このゲームは何シリーズかでてて、なかなかいいですよ。なんと今回は、600人くらいの登場人物が主人公としてプレイできるんです。最初は、秀吉なんですが、色々な武将たちと出会ってひたしくなると、自分のカードくれるんですよ。それで、次回からその片でプレイできるんです。条件つきでくれる人もいますけど。
 それで、今回は商人になれるとか忍者を目指すとか宮本武蔵のように、剣豪を目指すとか色々生き方ができるんです。忍者は、なんか面白そうです。里みたいなところに所属して修行するんですけど、そこを抜けると抜け人としてくの一に追いかけまわされ襲われます。その他にも、忍者の里を大きくして、そこから天下統一も狙えます。色々な生き方ができて遊び尽くせます長く!
 それに能力上げには、ミニゲームをといてどんどんあげていきます。たとえばお茶の修行などはお茶組人形を誘導してゴールさせるんです。でも、お茶の温度も大事でと・・。他にも神経衰弱みたいなのとか、的当てとかかなり遊べますよ。ぜひ!やるべし!!お勧めだよ〜〜〜ん!!
 この登場キャラを殆んど主人公としてプレイできるとゆう、壮大な企画は、最近のコーエーの主流です。「三国志」「信長」でも既に採用され発売されてます。今まで、日の当たらないひとも体験できてうれしいですな。
 個人的にはPS2でてる。「決戦」とゆうのもいいです。この、全員主人公システムを使って、「べるばら」を作ってもらえないですかな。かなり遊べると思います。まあ、作者にもよるんですけど<松本零士>さんの作品は、まあ作者が乗り気なんでしょうけど、続々ゲーム化されてます!べるばらは、女性層の人気はかなりあるので、出しても売れると思うのですが・・。
 「決戦」シリーズはかなり、ドラマテックなのでそれでもベルバラの革命動乱を舞台にしてもいいのができるとおもいますが。いつかは、でるんでしょうか・・。いや、でねば困りますね!!久しぶりにゲームの話でした。では?

PS:えりりん様、またヴェルサイユ宮殿みたいな、ゲームがありましたら教えてね。それから、宮廷料理人ヴィテールがレンタル開始されたのに、うちの近くのどのビデオ屋にもありませんでした。あ〜〜みたいよ〜〜〜!!そんなに有名じゃないのは、地方だとまちまちなんですね。でも、確かアカデミーで衣装の賞を頂いてるんですが・。おのれ!うちの近所の店長どもは、みる目がないですなぁ〜〜!!これだから、地方はつらい。皆様はもう見ましたか?

http://www.awa.or.jp/home/sasaicon/icon/menu/menu.html


[431へのレス] Re: 久しぶりにゲームの話です。 by 海音 Date: 2001/06/23(Sat) 22:31:47

こんにちは、お久しぶりでございます。「ヴァテール」レンタル開始!!?それはそれは、大変嬉しい情報をありがとうございます。わたくし、観れなかったくちなので、さっそく探しに行こうと思います!!あるといいなーー・・・・(田舎住まい)。


[431へのレス] Re: 久しぶりにゲームの話です。 by えりりん Date: 2001/06/24(Sun) 23:24:17

きのう、「太閤立志伝W」のパッケージをみて、ちょっと血が騒ぎました。
・・・やっぱ忍者モードっしょ!(ってベルばらの話じゃないか、スミマセン)
社会人になってから、こういう時間がかかるゲームができなくなってしまいました。学校ならサボれたけど会社はサボれないし・・・(おいおい)

「ヴァテール」は、映画館で見てきましたよー!
(たぶん感想とかも、前の掲示板に書いたから過去ログで残ってると思います)
先日、彼が働いていたことがあるヴォー・ル・ヴィコント城に行ってきたのですが、人形で再現されたヴァテールは、ちょっと貧相でした・・・ドバルデューのイメージが定着しちゃったのでなんだか違和感がありました(^^;)

>海音さま
お久しゅうございますー。
ビデオ屋さんも、なんだか好みによって品揃えがずいぶん違うようですね。
海音さまの地元のビデオ屋さんの眼力を信じましょう・・・(-人-)


[431へのレス] Re: 久しぶりにゲームの話です。 by 猫男爵(元サド公爵) Date: 2001/06/25(Mon) 23:41:29

今日、ビデオ屋にいったら、ヴァテールありました。
でも。。貸し出し中。残念!!!!
 でも、ここにないってかいたら、おいてくれた。ここって
すごいのかな・・・・。夢が叶う掲示板かも、、じゃあ一つ!!
 大富豪になって、何回もフランスにいきたいなり〜〜〜!
これを読んだあなた!あなたが私の夢をかなえてくれる番ですよ!
なんちって。だれかお婿にもらってフランスへ連れてって!!

http://www.awa.or.jp/home/sasaicon/icon/menu/menu.html


[431へのレス] Re: 久しぶりにゲームの話です。 by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 12:44:49

縁起のいい掲示板だったんですね、ここ。
よーし、じゃあ、宝くじ当ててパリにアパルトマンを買いたーい!(おいおい)

ライバルがいるようですが(笑)、「ヴァテール」がビデオ屋さんにあってよかったですね。
ご覧になりましたらまたお話など・・・


[429] アニメのビデオ再発だそうです。 by 美蘭 Date: 2001/06/23(Sat) 00:54:00

なんか、宝塚の影響でか…ビックリしましたけど。
まんまと、TVステラの増刊号を見ていたら(宝塚特集号)。広告が…。
DVDより、二万円ほどお安かったです…。
DVD買っちゃったけど、、、ビデオも買うべきなんでしょうか…。


[429へのレス] Re: アニメのビデオ再発だそうです。 by えりりん Date: 2001/06/24(Sun) 23:24:54

情報を、ありがとうございますー。さっそく、本屋さんでTVステラの増刊号をチェックいたしますわん。
ちょっと前にも、アニメのビデオは廉価版で出ていました。あの時は19800円だったか29800円だったか、とりあえずDVDよりは安かったですね。
でも、収納スペースや画質を考えると、わたしは断然DVDがよいです。・・・持ってないけど(爆)。


[429へのレス] Re: アニメのビデオ再発だそうです。 by 美蘭 Date: 2001/06/26(Tue) 00:27:22

今回のは、36000円はしてましたよ。
ぼったくり価格?(爆)。

美蘭、プレーヤー(DVD)持ってないから、未だに再生してませN(>_<。)


[429へのレス] Re: アニメのビデオ再発だそうです。 by えりりん Date: 2001/06/26(Tue) 12:44:20

廉価版が出る前(87年以降だったと思います)は、一本13000円前後で10本組のビデオが出ておりました。それよりははるかに安いですねー。
廉価版は、どうしてあんなに安くなったのかちょっと判らないんですけど、今回のはどういう値段設定なんでしょうかねえ。
お、おまけなんてついていたらどうしよう・・・(オタクはこういう心配ばかりしてしまいます--;)


[434] 旅行記を読んで〜マリー・テレーズについて by はな Date: 2001/06/24(Sun) 23:35:51

えりりんさま、遅ればせながら読ませていただきました。
いいですねー、ほーんと「あーすてきだ、フランス、ぼくのフランス!」「もいちどベルサイユにかえりたい・・・」ってな心境です。

リポートの中にありました、マリー・テレーズの肖像画、これは常設されているものなのでしょうか?わたしもみてみたい!「とんぼの本」の「フランス革命の女たち」のマリー・テレーズの章にのっていた(白黒で)ものと同じ物なのでしょうか?

えりりんさまもおっしゃるように、彼女はクローズアップされることのない存在ですよね。ベルばらでも、せりふがほとんどない・・・印象に残るのは「オシュカルおにいちゃまぁ!」くらいなもんでしょうか。(しかし、作中、オスカルに対してこういう呼び方をしている人っていないので、けっこう気に入っています。おにいちゃまと呼ばれて面食らってるオスカルもいいし、テレーズとオスカルとのツーショットも好きです。
なんかめちゃくちゃオタクな読み方ですが・・・

えりりんさまもおっしゃるとおり、早く日本語で彼女の伝記が読めるようになるといいなと思います。どうすれば実現するんでしょうかね???


[434へのレス] Re: 旅行記を読んで〜マリー・テレーズについて by えりりん Date: 2001/06/25(Mon) 22:18:49

マリー・テレーズの肖像画ですが、白いドレスを着た立像でした。
おそらく、「フランス革命の女たち」に掲載されていた肖像画と同じだと思います。(掲載されていたのはモノクロでした)
ベルサイユ宮殿(美術館)蔵、と書かれていたと記憶しています。
なぜならわたしはベルサイユでこの絵を見たことがなかったので、管理・保存しているだけで出し惜しみ?ぷんぷん!と、連れと憤慨した記憶があるからです。
・・・ひょっとしたら、わたしがまだ見ていないガイド付きツアーでしか見られない部屋に飾ってあるのかとも、わたしが見落としている(泣)のかな?

いずれにしても、ベルばらに出てきた頃の面影は見られなかったですね。肖像画ながら圧倒される感じで。

>>どうすれば実現するんでしょうかね???
1. このページで草の根運動をすることかな(笑)
2. 戯曲でも作って、ヒットさせるとか。 ←誰が書くんだ、誰が。
3. ミュージカル化する ←観たいねぇ〜

わたしがフランス語を覚えて自伝を訳して、出版者に許可とって日本語で出版するよりは早いかも・・・


[432] 大ヴェネチアングラス展 by 棚こう Date: 2001/06/24(Sun) 21:00:25

こんにちは、棚こうでございます。

土曜日に箱根ガラスの森に行ってまいりました。
日本におけるイタリア年関連で開催している「大ヴェネチアングラス展」を観てきましたよ。パンフレットの「ヨーロッパの貴族を夢中にさせた…」云々の文字に入る前から下心満点(笑)。
敷地内に美術館やミュージアムショップなどいくつか建物があるのですが、これがまたヨーロッパ田舎風建物(?)で、水車小屋や池もあって
思わず「(多分全然違うんだけど)プチトリアノン〜!」などと思い切り妄想モード突入。

肝心のヴェネチアングラス展も、かなり貴重な作品が展示されていたりして
見ごたえ十分でした。もう、美しい!の一言。
もちろん18世紀のものもあり、「当時の王侯貴族が使っていたのね〜」
と妄想モード全開でした。オスカルの部屋にあったようなゴージャスな鏡もありましたよ(少し小さいけど)。そうそう、ルイ16世様式の鏡もありました。

今回は見そびれてしまった展示もあるので、ぜひまた行ってみようと思っています。大ヴェネチアングラス展は10月いっぱいまで開催
されているのでみなさんも機会があったらぜひお勧めです。
ミュージアムショップが充実しているのでお財布もシッカリ持って
行きましょう(笑)。


[432へのレス] Re: 大ヴェネチアングラス展 by えりりん Date: 2001/06/24(Sun) 23:25:09

棚こうさまのオタク心、しかと受け止めました!(意味不明)
箱根にもベルばらオタク心をくすぐるスポットがあったなんて、迂闊でした。
彫刻の森よりガラスの森ですね、ばっちりインプットいたしましょうほどに〜。
ど^でもいいことですが・・・温泉行きたーい!(でも温泉だったら熱海のパリー風呂に行かなくては--;)

さらにどーでもいいことですが、原作でオスカルが手鏡持ってるところ、可愛いなぁ・・・
「恐ろしい顔」といわれて、さすがにショックを受けておられましたね(合掌)