もんべるけいじばん・過去ログ集

00年12月12日〜12月14日


はな(800) 投稿日:2000年12月14日(木)23時34分
花橘さま
 以前、えりりんさまか、どなたかが、いろんなサイトに自分でたどりつくのもネットの楽しみ、のようなことをおっしゃっていたような気がするのですが、録画 されなかったことを心底悔やんでおいでのようなので(と申し上げてよろしいで しょうか??)、わたしが参考にさせていただいているHPをご紹介します。(もしかしたら既にご存知のものかもしれませんが)
 「ベルサイユの花嫁」というHPの中にあります。
  http://homepage2.nifty.com/beruyome/berubara.htm

黒衣のしたっぱ貴族さま
 押し付けなんかじゃないし、全然不快になんておもってませんよ〜。
 それより、わたくしめの意見に感動されているなんて光栄です。
 これからもいろいろ意見交換しましょうね。

寒い季節、みなさん、お体を大事に、師走のあわただしさを乗り切りましょう。

黒衣のしたっぱ貴族(799) 投稿日:2000年12月14日(木)23時17分
♪なるるさま
ちょこっと、おもしろい情報を手にしました!
わたしが行きたいと思っている高校の、歴史の先生がフランス革命の所になると「バラはバラは〜」と歌い出すそうです!(爆)
意地でもその高校に行こうと決心しました!!
♪えりりんさま
1つ質問があるのですが教えていただけるでしょうか?(ちょっとエグい..)
ええと、アニメ三銃士のなかで、鉄仮面が出てきたとき、ルイ十三世陛下が鉄仮面とすりかえられて処刑されそうになりましたよねー。あの時、斧で首をちょんぎろうとしていましたが、あのころの処刑方法は斧だったんでしょうか?
変な質問でごめんなさい!

今日から、父がベルばらを読み始めました!これで父が最後まで読むと家族全員が読んだことになります!うれしくて涙がポロッ(;_;)

なるる(798) 投稿日:2000年12月14日(木)19時32分
むむう・・・・・・このカタブツ女ぁ・・・
学校でアタシも多分そう思われています。ハイ。
さてさて、今日もまた先生に強制的にベルばらの話をしました。その先生は、「はぁ〜、ベルサイユのばら!懐かしいねえ」とのってきたがっ!時間が悪かった。四時三十五分。下校だ。「はよ帰りなさい」とアタシは追い返された。
ひょおおぉぉぉぉぉ・・・・・・・・(葉っぱが舞うイメージ)

宝塚のベルばら
令子(797) 投稿日:2000年12月14日(木)19時29分
すっごい久しぶりのカキコになります。
えりりんさま、そして皆様、どうぞよろしくお願いします。
最近宝塚にはまりまくっているのですがオスカルとアンドレ編の星組は
オスカル役の稔幸さんとアントワネット役の星奈優里さんの
退団公演ですよね。この間、理事長が星奈さんの退団記者会見の時に、「二人の退団を考慮してオスカルとアントワネットのからみを多くする」
みたいな発言をなさっていましたがオスカルとアントワネットを中心に絡めてベルばらをアレンジしたら・・・、どうなるんでしょうか?
結構私もあれやこれやと最近マジに考えていて考えると面白いので皆様のご意見も是非お伺いしたく
カキコしました。
トップの退団のベルばら、チケット争奪戦、ものすごくなりそうですね。
それでは、今日はこの辺で。

*えりりんさま、最近訪問していなくてすっかり出遅れました。何かあったみたいですが元気出して下さいね。

宝塚のベルバラについて
HAMA(796) 投稿日:2000年12月14日(木)17時14分
すごく久しぶりの書き込みになります
宝塚でべるばらが3月から行われるんですよね
私の友人の宝塚ファンはいまさらという意見がおおいというのですが私はめちゃくちゃうれしいです
ただ関西はアントワネットとフェルゼンで関東がオスカルとアンドレなんですよね
私はオスカルファンなのでオスカルとアンドレが楽しみです
私は関西にすんでいるのですがかならず両方にいきたいです
またアニメのベルバラも過去にビデオを借りてダビングしているにも関わらず
今回のも毎回楽しみに見ています
これからだんだん悲しい話しになってきますよね
アニメでは外伝はないのですが私の希望としては外伝がすごく好きなのでしてもらいたいです
(外伝とは、文庫本の10かんのことです)
これは革命とか感じさせないほのぼのとした時代の話しのような気がします

ごめんなさい
黒衣のしたっぱ貴族(795) 投稿日:2000年12月14日(木)15時54分
すみません!
なんか下にあるわたしの文章すっっっっっごく自分の意見押しつけみたいになってます。不快になられた方々本当にごめんなさい。特にはなさまごめんなさい。
自分では何度も文を見直したつもりだったんですが....
これからは、もっと見直すようにします。
本当にすみません!!

♪よっこさま
はじめまして。
わたしもアラン達が歌っている歌の歌詞がすごく気になります。
どなたが作ったうたなんでしょうね〜?

原作とは何か違う、アラン・・・
りん(794) 投稿日:2000年12月14日(木)12時44分
お久しぶりのカキコでございます。
しばらくココを覗いていない間に、なにやら一波瀾あったのでしょうか??
まぁ、すんだ事と思いますのでこの話題には触れずに。

昨日の放送を見て。↓の方でよっこ様も書いておられますが、アニばらの
アラン。ちょっとおっさんだわ(笑)原作では渋いお兄さん風なのに・・・。
それだけで、多少イメージが狂うって事もありますよね?!でも、アラン
には違いないし、まぁいいか(゚ー゚)気になる人は気になる、程度ですもの。

なんだか、アンドレの目がいずれは失明してしまう、という事は分かってはいても可哀相です。黒い騎士に目を切りつけられて後々アンドレにとって生命にもかかわってくるような重大な事件だけれど、その事件自体はそんなに
重要視されていませんよねー。意外とアッサリしてたというか。
ちょっとおもしろくないなー(`ε´)
だって、失明した事でアンドレの人生は変わってしまう。運命といえば
それまでですが・・・。
花橘さまと似たような(?!)と言うか、逆のと言うか思いをしました。
うちのビデオデッキが壊れて、テレビは見れるのにビデオは録れない
という事態になりまして・・・。昨日は、無念感にひたりながら
アニばらを見ました。毎回録ってたのに〜!!悔しい〜。・゚゚・(>_<)・゚゚・。

遅きに過ぎましたが…
キクフジ(793) 投稿日:2000年12月14日(木)12時36分
★えりりんさま

えりりんさんが大変辛い時に何のお力にもなれず、ただただ恥じ入るばかりで
あります……
本来掲示板とは楽しい交流の場であるはず。たしかに書くことは自由ですが何を書いてもよいということではありません。またkeitさまの仰るとおり、書
いた以上はレスを期待するのは至極当然のことだと思います。

で、あるならば、管理者さんやほかの方がレスがつけやすいような書き込みをするのも、掲示板を利用する側が心がけなくてはいけないことでありましょう。

今回の一件を他人事と思わず、これからのネット生活への教訓としたいと思い
ます。

ありがとうございます
花橘(792) 投稿日:2000年12月14日(木)07時45分
チップ様、はな様、皆様方、書きこみありがとうございました。皆様方の書き込みによって昨日のストーリーの展開がそれとなく把握できました。それにしても、テレビの前にビデオを置いて用意していたにもかかわらず、予約をしていなかった自分自身のおバカさに悔やんでもくやみきれません。
はな様、そのコーナーのURLを教えてくださいませんか。よろしくお願いします。

黒衣のしたっぱ貴族(791) 投稿日:2000年12月13日(水)23時46分
♪Augustaさま
いえいえ、ものすご〜く役立ちました!
必ず探し出してみせる!という気持ちがムクムクとわいてきました!!
♪はなさま
わたしはいつもはなさまの意見に感動してしまいます。
アニメの方の話(意見?)ですが、あの時のフェルゼンの目はすごくアントワネットを憐れんで、自分への罪の重さを感じているように見えます。
今日はあの場面だけで泣きそうになったわたしでした。(←何を言いたいのか分からない書き方ですみません!)

アラン
よっこ(790) 投稿日:2000年12月13日(水)23時26分
お久しぶりです。なんか最近の掲示板のカキコの量に圧倒されて出遅れておりました。だって・・・だって・・・「あとで書き込もうっと」と思っているとどんどん話が進んでいってしまうんですもの〜。

さてさて、今日のアニばらはちょっとだけアラン登場!!
漫画の方では結構ハンサムだったのにアニばらのアランってばうまづら&顎割れ
なんですもの・・・かわいそすぎる。
そういえばアンドレとアラン達が酒場で歌っていたがすごーく耳に残っていて気がついたらさっき風呂場で口ずさんでいました。
「・・・・男ののぞーみさー。だからミレーユおまえのくちびるは〜〜〜〜〜」
全歌詞知りたいです。

赤く咲いても白く咲いても、バラはバラだ
星野芽衣子(789) 投稿日:2000年12月13日(水)23時22分
名セリフですね、これ。

フェルゼンへの愛に決別しようとしてもがくオスカルは、男として行きようと必死です。そんな痛々しい彼女を見つめるアンドレ。
アンドレもまたただひとつ残された右目がおもわしくありません。
オスカルが自分を慕っていたという事を知るフェルゼンもアントワネットへの愛に苦しみます。そしてアントワネットも。
今回は皆が愛に苦しみ、愛にもがきます。誰一人幸せでないのがツラい。

そんな中アンドレが思い切った行動をとります、そう、オスカルに○○しちゃうのです。というか、そうしてしまったとでも言うべきでしょうか。
驚いただろうな〜、オスカルってば。
↓のはな様の題名ではありませんが、「何するの〜」って言いたかったことでしょう(笑)

それにしても、今日のお話はちょっと哀愁を帯びていました、せつなすぎ!!

「アンドレ、なにするの〜
はな(788) 投稿日:2000年12月13日(水)23時00分
・・・ん〜でも、愛があってやったことだと思いますので・・・許します」と、BSのお姉さんからお許しをいただいたアンドレ・・・

<花橘さま
 アニメの各話が再現されているコーナーのあるサイトがありますよ。

 今日のアニメの中で、アントワネットが懺悔するシーンがありましたね。
ジョゼフの苦しみがわたしの罪によるものならば、今ここでもうフェルゼンに合わないと誓ってもよい、と・・・
それを聞いたフェルゼン、どんなきもちだったんでしょうね。
原作ではジョゼフがムードンで療養中も、2人であいびきしてましたからね。アニメアントワネットの方が一般ウケ(?)するお母さん、と言えるでしょうか(?)
 
 アントワネットの子供たちにとって、フェルゼンってどんな存在だったんでしょう?18世紀のベルサイユのことですから、夫婦の愛なんてないのが普通、結婚後の恋愛はあたりまえ、だったのでしょうが、ベルばらや小説を見ると、アントワネット親子、ルイ16世家族の愛情は普通の親子のそれと変わらないように思えます。だから、フェルゼンの立場がどうだったのか、って、気になります。
 「母を支えてくれた恩人」というふうに思われてたのか、それとも・・・
 王女マリー・テレーズがオーストリアでフェルゼンに会ったとき、一言も声をかけることを許されなかったそうですが、彼女はどんな思いだったんでしょう?

ハジメマシテ
チップ(787) 投稿日:2000年12月13日(水)22時49分
ハジメマシテ、チップデス。
ベルばら大好きの15歳、女デス。毎週BSのアニメ劇場でやってるのをカカサズみてます☆ヨロシクお願いします★
花橘さんへ
見ましたよ、今日のベルばら。
アンドレの右目がみえにくくなってきて、(オスカルは知りません)そんななか、フェルゼンがオスカルのお屋敷にきました。この前一緒に踊ったのは、オスカルか?と聞き、オスカルの腕をつかみました。オスカルは逃げて、泣いていると、フェルゼンが来て「もっと前に出会っていれば・・・」と言ってオスカルとフェルゼンは、さよならしました。
その後オスカルがアンドレに、近衛隊を辞めるといいだしました。「私は、子供の頃自分は本当に男だと思っていた。だからその頃の私に戻りたい。だから、もっと極限状態で戦い自分は女ということを忘れたい。」そう言って近衛隊を辞めると言いました。そして、アンドレは「バラはバラにしかなれない。」そう言いオスカルから殴られました。その直後アンドレはオスカルをベッドに倒して今までの気持ちを告げました。アンドレは無理やりキスしてベッドに押し倒したことを謝り部屋を出て行きました。
次の日、オスカルは王妃のところへ行き、近衛隊を辞めることを認めてほしいと言いましたが王妃はもちろん、反対し理由を聞きましたがオスカルは理由を言いませんでした。王妃は考えておきます、と言いました。
ここまでで終わりました。おおっざぱでゴメンナサイ。 

ああああ・・・・
花橘(786) 投稿日:2000年12月13日(水)20時41分
「アンドレ、青いレモン」を予約しておくのをすっかり忘れていました・・・ちょうどその頃主人とお正月の予定を立てるのにメールで話をしていたものですから。旅行にするか温泉にするか・・・もめていたのですう・・・。どなたか、今日のストーリーを教えてくださいませ。

「マリ・アントワネット」?
Augusta(785) 投稿日:2000年12月13日(水)19時01分
keit さま
 こんにちはー。
 前々回のレスのフランス革命記念の映画って……ミシェル・モルガン主演の「マリ・アントワネット」でしょうか? エマニュエル・ベアール主演でもドラマ化されたそうですが……未見です。

黒衣のしたっぱ貴族 さま
 こんにちは。
 「新エロイーズ」を読んだのは、私がまだセーラー服を着ていた中学生の頃でしたが(因みに、三葉虫はもういなかった頃です・爆)、図書館にありました。いま本屋さんにあるかどうかは、ちょっと判らないです。ごめんなさい、お役に立てなくて。

黒衣のしたっぱ貴族(784) 投稿日:2000年12月13日(水)16時52分
♪なるるさま、あ〜んど、keitさま
実を言うとわたしもぜーんぜん気の合う友達がいません!(3人ぐらいをのけて)
でも、池田理代子先生の「ベルばら」や「ワイン色のつぶやき」のおかげで気の合わない人ともちょっとはしゃべれるようになりました!!
わたしは「堅物の澄まし顔」(←そんなにかっこよくナイT_T)のように思われていた(思われてる?)みたいです。
♪えりりんさま
わたしも最近また手に石灰がたまってきているようで曲げにくいです。
ガンバッテお互い痛みにたえましょ〜!!
♪Augustaさま
ヌ、ヌーベル・エロイーズって本屋さんで売っているんですか?
どこの本屋さんにも、どこの図書館でも見かけたことがないんです。
関係ないけれど、この間ルソーの本(孤独な散歩者の夢想)を読み終わりました。
むずかしかった、けれど感動しました。

ご苦労様でした(^_^)
Kate(782) 投稿日:2000年12月13日(水)09時58分
えりりん様、こんにちは。
「お見苦しいところばかりお見せしてしまっており」とおっしゃっていましたが、全然見苦しくなんかないですよぉ!それに恐怖政治なんて、とんでもないです。
えりりん様の処置が当然です。
よく今まで耐えられましたね。えりりん様って、本当に寛大な方だなぁと思いながらこちらの掲示板を拝見しておりました。
私だったら、とーーーっくに拒否権発動してましたよ。(笑)

まだご気分が晴れない状態だと思いますが、シンプソンズでも見て気分転換なさってはいかがでせう?(シンプソンズ、お好きでしたよね?)・・って、そんな番組を見る暇などないほどお忙しいのかしら?
私はよくコメディで気分転換してますです。(^^;)

ご多忙な上に手首を痛められているとのことですので、レスは結構ですよ〜。どうぞ、ご無理なさいませんよう・・。

いいと思いますが・・・
miki(781) 投稿日:2000年12月13日(水)02時17分
>えりりん様

お疲れ様でした。大変でしたね。でも、あの処置で妥当だと思います。
あまり気にされませんように。人間いろいろいますから。

Cheer Up!!
Augusta(780) 投稿日:2000年12月13日(水)01時11分
えりりん さま
 こんにちは!
 早速の私のおバカ・メールへのご返信、ありがとうございます!
 えりりんさまの手がおつらい時なので、返信は結構です、と書くべきでした〜〜!
 本当に、いままでよくぞお耐えに……人間ですもの、感情的に行動していいのよ、アンドレ――――!(爆死)

 冗談はさておき、今回の措置は当然です。厳しすぎる? 恐怖政治? まさか。礼儀知らずにこちらが礼儀正しくしても通じるはずはありませんし、あれは意見などと呼べるようなものでもないでしょう。誹謗中傷、一方的な自説の押しつけです。これは弾圧などでは決してなく、えりりんさまは正しいことをなさったのです。皆さまも、このように判ってくださっていますから!
 元気出してくださいね(^_-)☆!

 「ラ・セーヌの星」のエンディングは「ラ・セーヌは 今日もながーれる 花売り娘は しーってる〜♪」です。昔、どこかのカラオケにありましたが……どこだったのかしら。銀英第一期オープニングを熱唱した時(これは池袋)に匹敵する拍手をもらった記憶はあります……(笑死)。

海音 さま
 こんにちは。
 同じ20歳(*^_^*)でしたか……。
 「ラ・セーヌの星」、関西人は知っているのですが、関東系のかたはあまりご存知なくて……ちょうど興味を持つ年頃に、放映していなかったんでしょうか……?
 アニメは、最近ケーブル・テレビで放映してました。全話、アニメに無垢な友人を泣き落としして、録ってもらったものです……。

そ・し・てkeit さま
 こんにちは!
 keitさまワールドの広がる書き込み、楽しく拝見しています。かなり前の話ですが、テリーのG、不明だったんですー。ご教授、ありがとうございますー。あとはカインのCだけね(謎)。

 澁澤氏に小学4年生にて飽きる! さすがはkeitさまです。以前お会いした時に仰有ったバックシャンとゆー単語が脳浴Bを過ぎりました……。
 ルソー……読みましたが、18世紀のひとは、ヒマだったんでしょーねー、と思いました、「新エロイーズ」。あんなタルい本がベストセラー……。まだルソーの敵ヴォルテール作「カンディード」の方が笑えました(注 独断と偏見です)。
 言動不一致なひとですね。ルソー。

 「アベラールとエロイーズ」……アベラール、悟ってんじゃないわよっっ! 諸悪の根源はあなたでしょっっ、と思ったものです。
 完全に読み方、間違えてます……。ルソー&ヴォルテールのファンの皆さま、ごめんなさい。

討ち入り・・・。
ヨッシー(779) 投稿日:2000年12月13日(水)00時45分
・・・の次の日が僕の誕生日なのです。
去年も同じような事をかいたような気がしますが・・・。
とりあえず、この時期をもう素直に喜べない自分がいます。(笑)
は〜あ、年をとっちゃった証拠でしょうか。
それにしてももうすぐ21世紀なんですよね。
時がたつのは本当に早いです。

>週刊世界旅行
 そんなものがあったのですか。
しかも途中で止まっているとは・・・。
一応、「世界遺産」のほうは(飽きっぽい僕にしては
奇跡ですが)、全部買ってますのでそんな事がないことを切に祈ってやみません。
 それにしてもえりりん様も思ったよりも元気そうでよかったです。

おお、ラッキー7☆確変だッ<777
keit(778) 投稿日:2000年12月12日(火)23時50分
*海音さま

こんばんは〜。
さてさて。。。
初心者であることで必要以上に萎縮することもないし、それを逆手に取って厚かましくなることもないという、至極当たり前
なことなんですよね〜きっと。<ネチケットなんて普通の社会生活と何ら変わることはありません。

「引っ越して転入した学校で、どう振る舞ったらいい?」
ホント、それと同じくらい単純なことなんです。

ネットってだけですべてが「新しい」って思われがちですが結局は人対人。
だから、実生活で人付き合いのうまい、バランスの取れた人は
ネットでも上手に渡れるでしょうし、なかなか心の開けない人
は、時間を掛けなればなかなか自分を表せなかったり。

どんどん恥を掻いて失敗するってのも手です!(笑)
痛みは人を成長させるわ・・・。(~ー~)(笑)

*ルッソー

純と邪が混然としていますよねぇ〜。(^_^;)
私が思うには、彼は「邪」そのものなんですが☆(笑)

*アベラールとエロイーズ

読み終わったらぜひ感想を♪(^^)/待ってます。

*なるるさま

最近の小学生はどうだか知りませんが(笑)、私の頃の同級生
はけっこう刹那的に生きていましたネ。
「今が良ければイイぢゃん!」みたいな。(^_^;)
本も読まないし、マンガも読まない。ゲームとか、男女交際に
ひたすら走ってる級友達とは思い切り話が合いませんでした(笑)。
──でもね、お互い様かと。
私も彼女たちを理解しようとしなかったし、彼女らも私を理解しよ
うとはしてくれなかった。
私は、「あの子らとは住むジャングル(ジャンルぢゃないよ)が違う
んだわっ」と諦めましたけど。(笑)
後年(そうね、高校生くらい)、同じ趣向の友人と出逢えました。
なるるさまはまだ12歳。(それがもどかしかったりするんだけどー)
現況は現況として、受け入れましょう(笑)。<周りに同志なし
不思議なことに、オトナになるに連れて、類は友を呼んで行くのよ!

追伸:すぐにそれとわかる学校名・会社名は出さぬがよろし。
   どこの変態オヂ○ンがここを覗いているかもわかりませんよ?

☆えりりんさま☆
keit(777) 投稿日:2000年12月12日(火)23時30分
*えりりんさま

おお、お早い復活・・・!
でも、無理はなさらないで・・・私の愛しい人・・・!(死)
↑ラリってます、酒のせいぢゃ。

アホはともかく置いといて。(^_^;)

*困ったちゃん対処療法

実は白状しますと、あたくしも2年ほど前は某サイトの掲示板
を部外運営しておりまして。
そこは青春の荒らし吹き荒れる、魔道の都でごじゃった。。。
自分の対応含め、いろいろ経験値を積んだ結果だけを申し上げ
ますと、やはり一番いいのは1にアクセス制限。
それでも機体や場所を代えて入ってくる輩もいますよね。
その場合は、書き込みされても完全なる無視をすることです。

そもそも、掲示板に書き込まれる皆さんは、レスを期待するも
のですよね。それは管理人さんからのレスであったり、同じカ
キコの人からであったりしますが、とにかく何らかの反応を人
は求めるのが当然です。
ましてや、困ったちゃんの場合、「構われること」自体を目的
にしがちなので、(たとえ正論であったとしても)構えば構う
ほど困ったちゃんは喜んでしまうのです。(大きいため息)

だから。

こういう人には、「黙殺」という対応が一番骨身に沁みる対処策
になるのです。

でも、でもね。

人を無視するのって、なかなかできないことですよね〜。
腹が立ったらやはり、それを指摘したいもの。
そこを堪えて、無視する・・・それは誰にとっても気分のいいことではありますまい。
そういう不快を人に押し付ける困ったちゃんに更なる怒りすら
感じたりして。困ったちゃんが諦めて、掲示板に現れるなくな
るまで、みんなが我慢しなくてはならない。辛いですよね。

たとえ、同じベルばら好きな人が集まったとしたって、これだけ
様々な人がいる世の中ですから、やはり複雑です。
いい人もいれば、悪い人(こういう二元論は危険ですけど)もいる。
#>特にまだお若い小学生諸嬢、ここ注意ですぞ。

でも、今回のえりりんさまの対処は適切だったと思います。
恐怖政治の暴君などではありませんとも。
私の場合、優柔不断に判断を付けかねている間に掲示板を壊滅的に荒らされてしまいました・・・。一方を立てると他方が立たない。
どちらにもいい顔をしようとした結果だと思っています。
それ以来、例え間違った判断であろうとも、とりあえずの態度はすぐに取ることにしました。間違っていたら、その時訂正すればいい。
曖昧なまま、深みに足を取られるよりは。

長くなりましたが、そういうわけ(?)で。
あまり落ち込まれないでくださいね!(^^)/

黒衣のしたっぱ貴族(776) 投稿日:2000年12月12日(火)22時41分
♪えりりんさま
わたしもジャルジェ将軍の息子事件が好きです。
一人でおおうけしてゲラゲラ笑っていたら..母がびっくりした顔をしてました!
それと、えりりんさまもアニメ三銃士がお好きなんですね!
わたしも、ベルばら好きからフランス好きに変わってきた関係で見て、はまりました。(ベルばらほどじゃないけれど^^;)
♪なるるさま
野市ってやはり高知県の?ならまたまたいっしょです!(勝手にきめるな!)
野市かって?いーえあたしゃ安芸でさ(←絵描きのムッシューのまね!!)
もう一つ..さっちゃんということは「さ」の下になにかがつく!
わたしも「さ」の下になにかが!!(フフッ)
世の中って広いようで狭いですね〜