もんべるけいじばん・過去ログ集

00年11月25日〜11月28日


たぬき様
よっこ(600) 投稿日:2000年11月28日(火)14時42分
イラスト集ですが原作のイラストがたくさん載ってる方がいいです。

レンタル
海音(599) 投稿日:2000年11月28日(火)09時52分
>LES MILLE BIJOUXさま
東京都内(のどこだ?)のTSUTAYA では
半年程前には目撃したという話を聞きましたが。
TSUTAYAって、他の支店のビデオの取り寄せとかってやってくれるんでしょうかねぇ。
やってくれるといいですね!
会員になるまえに、一度聞いてみたらよろしいかと思います。

販売元から購入すると、1万7千いくらか・・・。
販売当時の金額ですもんね。
っていうか、映画ビデオってあんなにたかかったんですね。
それにしても、未だに新品を販売してくれるなんてちょっと驚きです。

LES MILLE BIJOUXさま、レンタルできるようお祈りしています。
観られたら是非とも、感想お聞かせください!

BS放送について
みょん(598) 投稿日:2000年11月28日(火)05時30分
おはようございます!先日のBSについてですが、今、BSアンテナとテレビやビデオでBS放送を見ている方は『BSデジタルチューナー』を購入し接続すればそのまま見られるそうです。録画も可。高画質をお望みならば『D_VHSなどデジタル専用ビデオ』が必要です。「NHKBS」,「WOWOW」,「スターチャンネルBS」は有料で、それ以外は無料!「スカイパーフェクTV!」は「CS放送」なので、『CS放送用アンテナとチューナー+契約』が必要。でも来年の10月以降は共用アンテナ1つで「BS」も「CS」も両方受信できるらしいです。(「BSファン1月号」に詳しく載っています。)
☆えりりんさま、息子は元気になりました。ご心配おかけしましてすみません!(^^;

TSUTAYA
LES MILLE BIJOUX(597) 投稿日:2000年11月28日(火)04時20分
>海音さま
実写版「LADY OSCAR」、TSUTAYA でレンタルすることができるんですか?
子供の時に1度観たっきりで、ず〜っと気になっていたので
早速、本日TSUTAYAの会員になって、レンタルに挑戦してみます。
今、観ると、どんな感想を自分が持つのか???
楽しみです。

親愛なる海音様へ
サド公爵(596) 投稿日:2000年11月28日(火)01時51分
 いやあ、情けない男の一人です。
でも、元々女性に男性はかなわないんだよね。
だって女から生まれるんだもん。いままで
女性を押さえつけてたのは権力にゃ。
男社会だったからね、、、でも今は逆にね
男だからって男らしくする必要なくなってよかったとサドは気軽です。
サドも独身貴族ですが、いやあ結婚は墓場 汚物扱いされるおやじになるのが怖い。
娘よ、、小さい頃はあんなになついてたのになんで大人になると汚がるんだよー!
大人になっても、娘と一緒にお風呂に入りたい未来を願うサドにゃ。
うう、ちょとエロティックかな。
ヴィーナスのしげみかうーん。
官能小説に使えるな。ナイスなフランス人。
貴女のヴィーナスに遊びにいってもいいですか?
凄いセクハラプラスオヤジギャグで
お別れの挨拶にしたいにゃ。暴言お許しを怒らないデニャ!ほんじょねー。

おどろいた!
海音(595) 投稿日:2000年11月27日(月)22時37分
>ブロードキャスター

録画してしまいました。
やっとさっきみてきました。
いやぁ!!
やるなぁ!TBS!!
それにしても、よくベルばらという頭が出てきましたよね。
やっぱり、ファンがいるのかしら?
あるいは、最近ブーム再来の予感が、巷でもうずうずしているから?
あんなに原作&アニばらの映像を出してくれるとは思わなかったです。
おいしすぎ!!
だけど、比較にはちょっと無理あり!?
(加藤さんでいうところのエリート=名門っていうのと オスカルの状況は違うでしょう!?)

>実写版 Lady Oscar
私、あの高いビデオを購入した口です。←清水舞台から落ちた
レンタルで見たい場合、TSUTAYA系列なら
都心なら置いてあると聞きましたよ。
私はいなかに住んでますので、見つけられませんでした。くすん。

>男装
サド公爵さま、男性からみる男装の麗人!
私も大変興味深いのです!!
ねっ、たぬきさまっっ! ←同意をしているつもりの人
最近は、はっきりした女性、強い(意見をもつの意)女性
仕事に生きる、また、信念を貫く女性。
そういった女性が、男性にも受け入れられてきてますね。
もちろん、全く!!な部分もありますが。
女性がつよくなってくると、男性が情けなくなる場合がある気がします。
なんだか、最近ことにおやじの扱いが低いとか
人間的尊厳すらムシされつつあるというのもあるような気がしたりしなかったり。
(夫もしくは父を粗大ゴミ扱い、までしなくてもいいんじゃ・・・
 とか思ったりもする。私は未婚だからわからないのかもしれないが。)
あれだけの生き方をするオスカルを影にまわっていつつも、もたれずにきっちり支えるアンドレってすごいなぁ・と思うわけです。

うーん
たぬき(594) 投稿日:2000年11月27日(月)10時27分
と、それは3かも。

ハードカバーのやつですよね?
原作のイラストがカラーで掲載されています。
んで、よっこさまはどんなのをお探しなのでしょうか?

たぬき様
よっこ(593) 投稿日:2000年11月27日(月)09時07分
イラスト集?ですがA4サイズくらいで全体にはですぎない赤色だったような気がします。表紙の真ん中にポストカードサイズくらいの絵が入っていました。
ビニールカバーがしてあって中は確認できませんでしたが本自体は
あまり厚い感じではなかったですー。
その古本やさんはかなり珍しい本を扱っていたので嬉しくなってしまいました。
でも少女漫画はあまりなくって少年漫画のふるーいのが多かったです。

すまなんだー
たぬき(592) 投稿日:2000年11月27日(月)08時57分
サドさま

いやはや
すまなんだー、ワシが悪かった!

だからお願い「親愛」は取ってちょうだい。
ほんま、マジに。

親愛なるたぬき様へ
サド公爵(591) 投稿日:2000年11月27日(月)03時49分
 御指名ありがとうございます。早速テーブルの方へ。
男装ですか。女の人は、知らないけど男って、ふざけあいっこして、体に触る事多いから。(ホモとかでなく)
女っていいにおいするから、すぐわかる。香水とかのときもあるけど、若い女性は特にね。女性から見ると男のにおいってどうですか?あと、あの時代とかだと着替えるときに、まあ今もそうなんだけど個室の更衣室ないから、すぐばれるかも。
綺麗でない人も、窮地に立たされれば、犯されるね。
だってこの前の戦争だって、兵士たちのやる気を継続させる為には、女と金だね。天皇の名のもとに統率されてた日本軍でさえ、ああだから、外国となるとたぶんもっとひどいな。アメリカも、日本占領中どれだけ日本の女性がないたか、、でも同じ事してきたからね。因果応報。この釈迦の言葉が何事にもあう。
 べるばらってどっかでみたんだけど、出崎統からんでますよね。あの人はいい。サドはあしたのジョーフリークなんだけど、あの光と影の演出はいい。あしたのジョー2になってから、凄いもん。あの人凄いね。あしたのジョーとあしたのジョー2。機会があったら、女性もみてみて。
もちろん、コミックでもいいけどね。男の聖書です。
 うえーん。暗号とけませーん。もうギブアップ。
賢き女神様たち、、、、たすけてにゃー!しくしく(泣)
 今、かりてきたベルばらみてます。最初の方って全然タッチがちがって明るいですね。王妃様が無邪気でよい。全然関係ないけど、みてて、おはようスパンクとあさりちゃんを、思い出してしまった。うう、おやすみ。
 オスカル、アンドレ、フェルゼン、もう一つの
三銃士ですな。プレイボーイで、宮下あきら先生の「天より高く」で、ベルバロ族のオスカロとゆうのが出てます。ファンの皆様がみたら、怒るかにゃ?
 テレビのルパン三世で、オスカルとかでてきた事ありますよね。ルパンマニアなので、知ってます。
他にも、どっかにでてますか?
 えりりんしゃま
 人形劇でやったら、凄そうですね。三国志ぜひ見てください。
いいですよ。ベルばらって、ほら、いま昔のアニメがいま風で書き直されてテレビとかで、放送されてるけど、ひみつのあっこちゃんとか、べるばらってないですね。暗号とけません、、ううサドは馬鹿です。思い出したら教えて。もう、エンディングみて封印したいです。でも、あのグラフィックは凄いね。
ベルばらみてて、ああ、、ここだとかゆうのが分かりました。
お願い、早く終止符をたせておくんなさい。姉御ー!

古本屋2
たぬき(590) 投稿日:2000年11月27日(月)03時03分
よっこさま

もっと、もっと、じょーほーをー!
1 サイズB4(だっけなあ、かなり大きい) イラスト全しゅー
2    B6(だっけなあ かなり小さい) ポストカード
3    A4(自信なし) 上記と比べると甘い赤色 版画のときのイラストしゅー

もしかしたら、他にもあるのかも。

購入の検討は、よっこさまがどんなものをさがしてらっしゃるかによると思います。
たとえば原作のイラストがたくさん載ってるやつ、たとえばヅカ、たとえば…ですわん。

ちなみにわたくしは
まぼろしのマーガレットコミックス第11巻と12巻!
いじゃん、次の21世紀じゃ、そういう情報が巷に流れて、ベルハンターたちの胸を熱くするのさ!

古本屋
よっこ(589) 投稿日:2000年11月27日(月)00時59分
今日、古本やに行ったらベルばらの画集で赤い表紙のものがあったのですが持ってる方いらっしゃいますか?
すごく気になったのですが結構高かったので買うのをやめたんです。
どんな中身なのでしょう?

実写版「LADY OSCAR」私もみました!
LES MILLE BIJOUX(588) 投稿日:2000年11月27日(月)00時01分
>MOUSY様
私も、幼稚園か小学校低学年くらいの時に、実写版「ベルばら」を見ています。
しかも家族で見ました。
OSCAR様が、自分の部屋に戻って、服をバサッと脱いだシーンで、胸があって(あたりまえだ!)びっくりした記憶があります。
しかも、監督が、Jacques DEMYだったとは驚きです。

くやしー!!!
はな(587) 投稿日:2000年11月26日(日)23時32分
アドマチック天国も、ブロードキャスターも見損なってしまったぁ〜
新聞のテレビ欄を見て、夕飯のときまでは覚えてたのに期末試験作りをしていたら、いつのまにか10:30・・・
あわててTVをつけたら、キムタクと静香のことしか・・・
ここの掲示板に来ればどなたか見てらっしゃるだろう、と思いました。
みなさんのお話を読むと、ますます後悔はつのる・・・
オスカルに会いたい、っていうよりは、いろんな企画を思いつく人がいるんだなあ、どんな風にとりあげられるのかな、という興味があったんで・・・
まあ、めげずにがんばります

えりりん(586) 投稿日:2000年11月26日(日)21時56分
>たぬきさま
男ばかりの軍隊に女性が入るという話は、デミ・ムーア主演の「G.I.ジェーン」を彷彿とさせますが、あの作品はご覧になりましたか?
わたしはアニメ「ザ・シンプソンズ」のパロディ版しか見ていないので見たうちには勿論入っていません(^^;)
軍隊という特殊な環境下、時代の差などもありますから、一概にくっつけて考えるわけにもいかないと思いますが、あの作品には興味を持っておりまする。
国によっては軍隊にも女性がいることとは思いますが、そういったケースも色々調べてみてもいいなぁと思いまする。

>りんさま
アニメ三銃士ですが、原作では男だったアラミスが、なぜかアニメになると女性になっていました。
とある理由で、女性であることを隠して男装をし、銃士隊にいた、という設定でした。
ちなみに主人公はダルタニャンですー。
ダルタンャンと言うと、パリのユースホステルに「ダルタニャン」という名が関されていてちょっと泊まりたくなったことを思い出します。
ベルばらの映画の件は。Mousy様へのレスで書かせていただいた通りでございますのでどうぞ宜しゅう。。。

>花橘さま
加藤氏=オスカル・・・。
何かが、何かが違うような気が・・・。
でもなぜ突然ベルばらを取り上げるのかの方が気になって仕方がありませんでした。
企画側にファンがいるのかしらん。
ベルばらの取り上げ方っていつも、きらびやか〜とか少女漫画〜とか言うようなものばっかりだったので、ちょっと新鮮だなぁと思いました。

>Mousyさま
初めまして、になりますでしょうか。
>>実は私、[MONBERU]は2年くらい前からタマに覗いてました
>>(ほんっとにタマにですけど・・)。
2年前からこのサイトをご存知とは、ウレシイです。でもタマにじゃなくてちょくちょく遊びにいらして下さるともっとウレシイです(笑)
ちょくちょくお運びくださるような出来のサイトではありませんが、マイペースで更新したりしてますのでどうぞ宜しくお願いいたします。

映画の件ですが・・・「Lady Oscar」という題で、オール外国人キャストで製作されました。
監督はあのジャック・ドゥミですが、見事に彼の履歴から削除されていたりして(T_T)
詳しい映画に関する詳細がミーチョさまのHP「薔薇館」にて紹介されています。わたくしのリンク集の『ベルばら』コーナーからジャンプできますので、ここでわたしが下手な説明をするよりは、こちらを参照された方が宜しいかと。
それにしてもあれをご家族でご覧になったとは・・・。鑑賞後の家族の会話に興味津々ですわっ(^m^)

えりりん(585) 投稿日:2000年11月26日(日)21時56分
>よっこさま
先日の国会中継でBS放映がつぶれた件、ご覧になれなかった方々のカキコを拝見していたら、「怒り狂ったベルばらファンが、国会議事堂に乱入したら面白かったなぁ〜」とアホな想像をしてしまいました。スミマセン・・・

>海音さま
三銃士もお好きということでうれしいです(^^)
アニメから入ってしまったので、デュマの原作を読んだときはショックでしたが、あの世界はあの世界でとても好きになりました。
もともとオヤジ好きだから・・・(苦笑)
昔のNHKは、未来少年コナンなんかもやっていて、いいものも作ったりしているんですが、最近ちょっと路線が違ってきたような気がします。

>みょんさま
BS放送・・・わたしには未知の世界ですわっ。
でも普通に見られないとしたら今ごろもっと大騒ぎのような気がするので、大丈夫のような気も・・・。
それは別にしてもそのベルサイユの特番はぜひ見たいですねー。でも民放でBSジャパンなんて聞いたことがないですぅー!
・・・入ったはいいが全然見てないケーブルテレビの番組表でもチェックしてみますです・・・
p.s.ご子息の風の一日も速いご回復をお祈りします(-人-)

>keitさま
「ベルサイユ」についてのフォローをありがとうございまする。
このページ、わたしも後になって知ったのですが、肝心の暗号がかかれていないんですよね(^^;)
まぁ、メーカもここがこのゲームのクライマックスだとわかるからあえて書かないのでしょうね。
そこまでフォローされてたらつまらないですから・・・

>サド公爵さま
NHKものといえばわたしはあの人形劇シリーズ、平家物語にはまっていました。
書かれていた三国志というのも秀作だと聞いてはいるのですが、未だ見る機会を得ていません・・・。
あの人形の妙なリアルさに心惹かれております。
あれでベルばらやってくれないかなぁ〜、と、ちょっとマジで思っていたりするんです(笑)

>サルドスさま
情報ありがとうございます!
ブロードキャスターの方は、あわててTVをつけたら、まさにオスカルがどーん!と写っておりまして、かなり驚きました。
何も知らずにTVを付けていたらきっとひっくり返っていたことでしょう。
途中から見たので動揺したまま(笑)終わっていました・・・
テレ東の方は上記の動揺がたたって見逃しちゃいました。ベルばら再演関連のネタがあったらちょっとくやしいです(>_<)

たぬき(584) 投稿日:2000年11月26日(日)18時31分
こんにちは、サド公爵さま

>たぶん軍隊とかだと性の対象になってしまうのでは。
という書きこみを拝見して、興味がわきました。
サド公爵さまは男性だと以前掲示板に書かれておられました。

サド公爵から見て、「男の世界(軍)に女が入ってきたら、それは性の対象である」という見方は、一般的なものなのでしょうか?
それともサド公爵さまならではの視点なのでしょうか?

実際、男連中から見て「男装の麗人」はいかように見えるのか?は、たいへん興味を持っていたモンダイでもあります。
衣装倒錯のうち、パワーバランスの逆転は肯定的には喜劇を、(王子とこじきの衣装取り替え)
否定的には軽蔑を(孔雀の羽をつけたからす)
見るものに感じさせます。

女が男の格好をするのは、
女から見れば外見による権力の奪還、あるいは収奪
男から見れば力弱きものが「自分の本然ではなく(ココがいちばん大事)
権力側の格好(つまり外見による阿り)をして、権力に摺り寄る姿」に見えるのだろうなあとは、うすうす感じていたことです。
もし、後者のようなコンセンサスが、たとえば近衛隊でなされていたとき、ああオスカルさまの運命やいかに…です。

ま、そうならなかったのは、性とは別の、当時もっと支配的だった
権力機構の中でオスカルさまは体制側メンバーだった、ことに守られた、ってことですが。

話を元に戻します。
「男装の麗人」は
男連中にとって危険な存在か?
あるいは道化か?

この国の文化の中では衣装倒錯はむしろ男が女の服を着る(義経の逃避行にしろ、女形の存在にしろ)という形で、「美しさも、実は男のもの」という認識を作り上げてきたんではないでしょうか?
もしそうなら(つまり、男連中の間で、そのような考えが浸透しているのなら「男装の麗人」ってフリークスだよな、シャカイテキには。

みましたにゃ
サド公爵(582) 投稿日:2000年11月26日(日)01時24分
 ブロードキャストみましたにゃ。でも
加藤はねえ、、小者。「壮大なドラマが始まる}
でしたっけ、ここしかあってないやん。
でも、森さんて、、小渕さんよりひどいね。
ちなみに小渕さんはわが郷土の人です。
娘さんは綺麗だね。野中さんに操られてるだけみたい。この国は、本当に民主主義ですかねえ。なんか国民の意思なんかどうでも
いい感じ。黙って税金はらってろお!てな感じでね。尊敬する坂本竜馬先生はこんな日本は望んでないぞよ。国民なんて聞こえがいいけどホントのところ、支配されてる小作人だね。我々
は、いつの時代も泣くのは弱い立場の我々だにゃ。
いまこそ革命を!革命こそ正義なり!
こんぺいでーす!叫んでみただけ。意味なし。
ところで、今回のブロードキャストのベルばらは
国会中継で潰れたお詫びをTBSがしたのかもにゃ。
国が掲示板をみて、、TBSに手を回したとか。
ううん、、えりりんしゃま、、恐るべし。
陰謀ですぞ、、リシュリューの陰謀ですぞ。
3銃士を思い出したらこの男の名が浮かんだので。
確か悪役?なんか女の人が悪の側にいたような。
かなりインパクトがつよくお色気系だったようにゃ。
ううん、名前が思いだせん。
 宝塚スターの小部屋みました。なんかみちゃった。
花組の「ルードヴィッヒ2世」面白そうですな。幻とゆう役がある、なんとか美礼
さんがやってる。幻として、マリーアントワネット様がでる。ううん、この王妃様ならOK.画面みてて綺麗だなとおもったにゃ。歴史ものいいねえ。
あとは宙組の「望郷は海を越えて」 スペクタルで凄そう。すみれのはーにゃー。
サドが宝塚で好きなのは、鈴風まよにゃ。
漢字分からん。あのひといいにゃ。
ちょっと古いかな?男も女も美形でいいにゃ。
ホントの男もあんだけ綺麗ならにゃ。
女形ってあるでしょ、ああゆうのも綺麗だよね。
だからさ、男の人は女ななって、女は男になればいじゃん。性別なんてごちゃごちゃにしちゃおう。かなりの長文で失礼。おやすみなしゃーい。

久しぶりのカキコです。
りん(581) 投稿日:2000年11月25日(土)22時20分
ここ最近カキコしていませんでしたが、たまにココを覗いていて私的に興味しんしん&共感な事が多かったです★
まず・・・BS、ってゆーかNHK!!いい加減にして(`ヘ´)
将棋に潰されてみたり国会中継で潰されてみたり・・・。しかも
何故にベルバラばっかり。1週間って長いのよぉぉぉ。

私もアニメ三銃士、見てました。のリピーの「夢冒険」を熱唱してた
記憶がありますわ。ところで、今になって初めて知ったのか、忘れていた
のか、三銃士も男装している女性モノだったのですか??少し言い方が悪いカナ!?それってやっぱり、あの主人公のー、ダル〜、ダルなんとか
(名前の最後の方忘れちゃいました(>_<))が本当は女性だったんですか?
どなたか、教えてくださいませ!!

>Mousyさま。
私も実写版ベルばら気になってます。なんか、想像がつきません。
昔の映画なだけに映像もすごそう、それなりに。濃いーーー感じ
なのかしら、とか。想像つかないだけに見てみたいんですよね。
うちの近所のレンタル屋さんにはアニメ版すら置いてないですから
実写版もほぼ100%、置いてないだろうなぁ。
前にサド公爵さまのカキコを見てとてもうらやましく思いましたわ。
アニばらを一気に借りた、というような事をおっしゃってましたよね。
ホントうらやましいっす('ロ')!!!
関係ないけど、ココに来ると言葉遣いが丁寧になるのは何故でしょう?!
>サルドスさま。
今日のブロードキャスター、私も新聞のテレビ欄を見た時に「ベルばら」
の文字に反応した一人です(笑)。

ブロードキャスター
花橘(580) 投稿日:2000年11月25日(土)22時18分
食ってばかりいる国王ルイ16世と森首相には、大笑いしました。でも、オスカル様と加藤さんを一緒にしないで。

長くてスミマセヌ
Mousy(579) 投稿日:2000年11月25日(土)16時34分
はじめまして、えりりんさん。

実は私、[MONBERU]は2年くらい前からタマに覗いてました(ほんっとにタマにですけど・・)。しかも今年5月に自分のサイトをオープンするにあたり、当然の如くリンクさせて頂いております(笑)。で、≪ベルばらオタク(笑)≫のえりりんさんに教えて頂きたいことがあるので今回カキコさせて頂く次第でございます。。

もうずーっと以前、私がまだ幼稚園(か小学校低学年)の頃だと思いますが(20年くらい前か?)、家族で[ベルばら実写版]の映画を見に行った記憶があるんです。まんがの[ベルばら]愛蔵版の前書き部で確か池田理代子さんも『日仏の協力で[ベルばら]が映画化された・・・』と書いていたように記憶してるんですけど、私は今だ嘗てその実写版映画をテレビ放送やレンタルビデオ屋で見かけたことはありません。この映画は何年の何ていう監督が撮った作品かご存知です??はたまたこの映画はビデオ化されているんでしょうか?配給会社は??
まさか私が[ベルばら]の映画を見たっていうのは夢じゃないですよね〜〜?ウーム・・・。[ベルばら]実写版を探し続けて20年の私に何か情報を!

因みに私の[ベルばら歴]は・・・
母と姉の影響で、私が[ベルばら]の存在を知ったのは幼稚園か小学校低学年。でもハマッタのはえりりんさんが塾行くまえに見ていたのと同じテレビ東京(?)の再放送でした。この時私の場合、第4話を除いて全て録画しましたよ(笑)。それに私も大学進学の時に[フランス史]を専攻にしようか真剣に迷ったクチです(爆)。結局大学での専攻はフランスとは全く関係ないものになり、今はフランスよりもイタリア好で、[ベルばら]ともご無沙汰です。(でもベルサイユ宮殿には大学時代行ってきましたけどネ)

長くなりました、デワ。

今晩9時からアドマチック天国は宝塚
サルドス(578) 投稿日:2000年11月25日(土)13時51分
 今晩夜9時からテレビ東京系列の「アドマチック天国」は宝塚を取り上げます。ベルばら関係も少しあるかもしれません。

本日土曜日夜10時毎日放送系列「ブロードキャスター」
サルドス(577) 投稿日:2000年11月25日(土)10時04分
 今日11月25日土曜日夜10時の毎日放送系列の「ブロードキャスター」において「ベルサイユのばらに学ぶ混迷政局の脱し方」という見出しがあります。えりりん様をはじめとする熱烈なファンには食い足りないものかもしれませんが、見る価値はありそうです。