[157] 見ました。 by あいこ Date: 2001/02/25(Sun) 03:08:19

 こんばんは。

 見ましたよ、不思議発見。
 坂東くん、やりましたね。 私も、前半の流れはあまりよくないと思いました。はしょりすぎだよっていう感じ。 タイトルだって、どう考えても実はタンプルで死んだ少年は替え玉だった、ていう結論を期待させるものだったし。
 でも、全体的には面白かったです・・・。

 私・・・「香水」じゃなくて「石鹸」だと思いました・・・。やられた。
 アントワネット様は何とか姉妹もびっくりのナイスボディだったんですねぇ。マリア・テレジア様も肖像画で見るとナイスボディですから、遺伝でしょうか。羨ましい・・・。

 はぁ・・・私も坂東くん効果でパリに行きたい・・・。 時間がないからいけないけど←当ってもいないのにこんな心配をしているあたりが、私って・・・バカですね。


[157へのレス] Re: 見ました。 by サド公爵&猫侍 Date: 2001/02/25(Sun) 06:41:26

あいこ様
 坂東くん関連の投稿ありがとうごじゃりまする。石鹸は、私も思いましたよ。植物性といえば、油か石鹸ですよね。でも、香水つける人は、よかったですね。今でも、じゃこうのつけてたら、キツイでしょうな。でも、外人の女性は、かなり香水きついです。これは、一説なんですべてではないですけど、かなり外人女性は体臭があるげで、日本人は少ないと聞いたことがあります。本当かどうかわからないけど。でも、最近の若いねーちゃんでも、きつい人いますよね。どーなんだろ。でも、、男の私としましては、この香水の香り弱いなーてゆうのはありますよ。全身の力がぬけ虜になりそうな、。アゴの下をごろごろしてもらいたくなるにゃん。女性は、そうゆうのはないのでしょうか。
 パリがもしあたってたら、あいこ様は、時間ないからとはいえなくなるのでは、たぶんここにきてる人は、なんとかしていってしまうでしょう。
 ここにきている人の中で、当たりがでますように。
 えりりん様
 ご無沙汰しておりました。レスありがとうございます。
 海音様
 お仕事ご苦労様でやんす。れすありがとう。
 りん様
 ルイ16世もでましたね。どうでしたか?王妃役の人は、そこそこやかったので私的には合格ですが。雅が、王妃様の事をいろいろチャカしたのは、すこしムッときました。うぬぬ、、雅め。ブルボン王家永遠なれ。ハプスブルグ家よ、双頭の鷲よ!永遠なれ!盛りたてましょうぞ!


[157へのレス] 世界ふしぎ発見のネタバレ by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 11:30:10

ご覧になれなかった方のためにちょっとネタバレ。

ルイ17世は、果たして本当にタンプル塔で死んだのか?という謎について、新たにDNA鑑定を行った結果、やはり塔で死んだのはルイ17世本人であったとのこと。
・・・ってこれ、去年の4月に流れたニュウスじゃん〜。
という訳で特に目新しいものがあったわけではないですが、しっかり見ましたわん。

参考:旧掲示板過去ログ

問題は以下のようなものでした。

Q1 アントワネットによって、いままで動物性のものが主流だったのが、植物性のものに変わっていったあるものとは?
Q2 ルイ17世を自称したノーンドルフと、ルイ17世本人の身体に残っていたある医療行為とは?
Q3 アントワネットが、自らのある部分をかたどって作らせた陶器が残っているが、そのある部分とは?

今回、わたしを野々村誠の代わりに出してくれれば、ダブルでパーフェクト賞でしたのに〜(笑)


[157へのレス] Re: 見ました。 by りん Date: 2001/02/25(Sun) 13:19:47

サド公爵&猫侍さま
なんか、雅が「ルイは全くアントワネットを守ろうとしなかった」
とか言って...ルイにはルイなりの事情があったのです!
それなのに錠前やの遊び人みたいに...
ルイ16世役の人もなんかすぐ処刑シーンで、これといって何も....
画像も、すべて知ってるものばかりだったし、たいして知識も増えなかったです。DNA鑑定もルイジョゼフの心臓が行方不明で、
そっちと間違って鑑定した可能性があるって知らないのかなぁ....


[157へのレス] Re: 見ました。 by あいこ Date: 2001/02/28(Wed) 00:31:42

 りん様
 えっ、ルイ・ジョゼフの心臓と間違って鑑定した可能性があるんですか?
もしよろしかったら、どういう話なのか教えて下さい。
 あの心臓って・・・誰かがルイ・シャルルの物として保管していた・・・と
聞きましたが・・・。

 サド公爵&猫侍様

 香水・・・まぁ、ヨーロッパの人って、確かににおいがありますよね。
それが不快かどうかは人によると思いますけど。
むかしは、お風呂にも入らないし、すご〜くみんな臭くて、それで香水が
発達したという話を聞いたことがありますけど。


[157へのレス] Re: 見ました。 by ちりれんげ Date: 2001/03/01(Thu) 17:14:12

私もみましたー!でも、このサイト、もといえりりん様のおかげで
全問すぐに分かりましたけど。とくにアントワネットの胸をかたどった
陶器の話とか。・・・いくらナイスバディーでも普通あんまりやらなさそうな
ことをやってしまうあたりがアントワネットですよね(笑)。
パーフェクトは今回坂東さんだったけど、いつも大抵この人か黒柳さん
ですよね。黒柳徹子はちなみに、毎回5〜10冊ぐらい本読んで勉強してくる
らしいですね。う〜ん、私も見習わねば!

りん様。
ルイ・ジョゼフの心臓と間違えた可能性が?
ホントですか。初めて聞きました。
(アントワネットとDNA鑑定したっていうのは、私も新聞読んでて
前から知ってましたけど。)
私も詳しいことが知りたいので、是非教えてください。

サド公爵&猫侍様
確かに、欧米の人って体臭キツイ・・・と思います。
以前旅行した時の第一印象でしたもの。
私としては、キツイ香水で匂いをごまかすのではなくて、
匂いのモトを絶ったほうが効果的だと思いますが。
でも向こうの人たちは肉食中心で動物性たん白質いっぱいとるから
ある程度は仕方ないのでしょうね。
ちなみに、逆に欧米人の人たちに言わせると、日本人は体臭少ないけど
”線香臭い”のだそうです(笑)。
う〜ん・・・、分かるような分からないような?
入浴の習慣を広めたのはアントワネットだそうですが、
やっぱりお風呂は毎日入るべきですよね。
虚名ばっかり高いアントワネットも、たまには(?)いいことしてるよな
と思いました。ちなみに私は香水は全然使わないけど、お風呂は大好きです。
まあ、まだ高校生だし、香水は必要ないですね。


[157へのレス] Re: 見ました。 by りん Date: 2001/03/02(Fri) 14:11:15

あいこさま
え〜と、たいして詳しくは知らないんですが...
なんか新聞記者かだれかがの文で
「2000年4月、マリー・アントワネットの息子、
ルイ・シャルルのDNA鑑定があった。
だがこの鑑定は確かなものではない。
なぜかというと、ある日私の所に電話がかかってきた。
相手はフランスの○○(ごめん忘れた)学者の○○(忘れた...)で、
『あの鑑定は定かではない。』というのだ。なぜかと聞くと、
『兄のルイ・ジョゼフの心蔵が行方不明だからだ。』といった。
だからあの鑑定は全く意味がないものかもしれない。
歴史のなぞは続く....」
というようなことが書いてありました。(うろおぼえ)
ジョゼフの心臓も変に消えたそーで....
てきとうでスマンですぅ...


[157へのレス] Re: 見ました。 by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:20:08

>りんさま
鑑定に必要な証拠の真偽も、確実とはいえないような気もするので、鑑定結果を鵜呑みにするのもどうかなぁと思っていますです。
謎のままでも面白いと思うんだけど、ダメですかねぇ。
これはレポートを作成して「オタクのための教養講座」に反映させたいですね〜。
でもそのためにはフランス語でかかれたルイ17世のサイトも見ねばならんのか(汗)


[157へのレス] Re: 見ました。 by りん Date: 2001/03/03(Sat) 22:21:19

えりりんさま
そうですね.....(T-T)
歴史のなぞは面白いですね...


[157へのレス] Re: 見ました。 by あいこ Date: 2001/03/06(Tue) 01:17:40

 りんさま
 はぁ、そうだったんですか。ルイ・ジョゼフの心臓・・・いつ頃から行方不明になったのでしょうか・・・。ちょうどこの鑑定の時期か、革命の時か・・・。私もうろ覚えなのですが、確かタンプルで死んだ少年の心臓も、長い間行方不明だったのが出てきたとかいう話だった気が・・・。うっ、もう1回授業でやった記事を発掘してみようかな・・・。
 
 えりりんさま
 ルイ17世のサイト・・・当然あるんでしょうねぇ。

 ちょっと・・・のぞいてみようかな。


[191] 誤植 by 海音 Date: 2001/03/05(Mon) 10:47:57

>若紫さま
スレッドが長くなったので、こちらで失礼いたします。
高取氏の”ベルサイユのばら永遠に”の誤植。
私もびびりました。
ものすごい誤植の多さですよね!
最後にベルばら年表がついていて、ラッキー!と思いきや、
”アンドレ”のはずのところが
”アラン”や”ベルナール”になっているところが多々。
ここまで基本の部分が違うと、う〜ん、と思いました。
(またまた、高取氏のファンのかた、ごめんなさい。)
ただ、白いトロイカのことなどは、私はこの本で知ったので、
その辺は大変収穫でしたわ。
なにより、”ベルばら”について語っている本が出ているというのが、
(内容が深く掘り下げられているかどうかは別)
人気の程を示しているなぁと、感心したのを覚えています。


[191へのレス] Re: 誤植 by えりりん Date: 2001/03/05(Mon) 21:06:34

>>ベルサイユのばら永遠に
買いはしたものの、誤植の多さに怒って、とっとと人様に譲ってしまいました・・・。
取っておけばよかったかな?
高取英さんって、昔ベルばらの舞台をやった時に脚本まで書かれていた方なのに、登場人物を間違えるなんてお
かしいなぁ、とその時思いました。
年表はベルばらを知らない編集さんが書いたのかな?でもせめて原作を読んで調べてくれー(泣)


[191へのレス] Re: 誤植 by miki Date: 2001/03/06(Tue) 00:54:32

懐かしい五色…じゃなかった誤植の数々のあのご本ですわね。
まだ、持ってますわ、たしか本棚の奥の奥に…。
もう腐ってるかも…(←おい)
あの「全然調べてないぞ〜」という態度のあまりの素晴らしさに
妙な感動を覚えましたわ、当時。「あれでも売れるのか!」と…(^^;;)


[186] 漫画貸し本屋懐かしい by miki Date: 2001/03/03(Sat) 21:35:46

水野英子さんの作品をリアルタイムで読んでいた私は、
よく「漫画貸し本屋」を利用しておりました。
近所の長屋風の社宅で、なぜかおばあちゃんが、いつも一人で、
ポツネンとお店の真中に座り店番をしている、ちょっと暗い雰囲気
の不思議なお店でしたわ。
昔は、親は漫画を買うなんて、眉をひそめましたので、この「漫画貸し
本屋」さんで、こっそりと借りて、密かに読むのが、習慣でした。
「白いトロイカ」も「祖国に愛を」もetc.
池田先生の古い作品もここで読みました。確かに水野英子さんに
そっくりと思った記憶があります。

最近の楽しみは、えりりん様の日記です。
アクセス解析の謎は、なんでございましょうね?
国会…??血税で遊んじゃだめじゃん…議員様・職員様
いや、ここへのアクセスも研究の一環だったのでしょうか?
でも、何の研究でしょうね。えりりん様(笑)。


[186へのレス] Re: 漫画貸し本屋懐かしい by えりりん Date: 2001/03/04(Sun) 22:03:47

>mikiさま
貸本屋は、小さい頃に近所に一軒だけありましたが、そこもちょっとガキんちょには入りにくい雰囲気でしたので、ついに一度も行かないまま閉店してしまいました。

>>ここへのアクセスも研究の一環だったのでしょうか?
ベルばらファンはいまもこんなに元気だということを、お上も判ってくれましたかしら(笑)
でもお役所関連からのアクセス、結構多いですよん。
みんな仕事しましょうね(自分もか)。


[186へのレス] Re: 漫画貸し本屋懐かしい by 海音 Date: 2001/03/05(Mon) 10:55:43

>貸本屋
少しだけ、みかけます。
うちの辺は”まんが喫茶”が主流です。
ここ数年でめちゃめちゃ増えました。
私は、まだいったことはないんですが。
はまりそうで怖いです・・・。

私も、えりりんさまの日記のファンのひとりです。
以前、「ギョーザをつくると、餃子ざんまいになる」というお話しの時、めちゃくちゃうんうん頷きましたわ。
ちょうどその頃、うちも餃子三昧でしたの。

ちなみに、私のアクセスも、
”こんなとこから!?”と思われるひとつかも(汗)。
ふふふふふ・・・し・・・仕事しよーっと。


[186へのレス] Re: 漫画貸し本屋懐かしい by えりりん Date: 2001/03/05(Mon) 21:06:15

>海音さま
わたし、結構行ってます<まんが喫茶
どうせなら文庫版でなく、昔のコミックス版で読めるところがいいなぁ(ベルばらなんかだと、理代子先生のあ
とがきガついていたりしますから^^)と思っています。
恥ずかしいので、げらげら笑えるまんがや泣けるまんがは読めません(笑)
品揃えの相性が合うまんが喫茶なら、ハマってしまう事請け合いです。

p.s.今は肉じゃが三昧です(爆)


[186へのレス] Re: 漫画貸し本屋懐かしい by miki Date: 2001/03/06(Tue) 00:51:54

子供が生まれてからは、漫画喫茶とも縁が少なくなりましたわ。
ああ〜〜もっと自由に出歩きたい〜〜!

>昔のコミックス版で読めるところがいいなぁ

まだうちの近くにありますよ。さすがに初版本ではないですが…。


[192] 再更新〜 by えりりん Date: 2001/03/05(Mon) 22:13:05

4日に更新した「薬局 ベルナール・デローヌ」の項に更新漏れがありました。情報ご提供者のMarieさまにお詫び申し上げるとともに、再度更新をいたしましたので、ご連絡いたします。

http://monberu.milkcafe.to/html/travel/yakkyoku.htm


[183] 今日はロザリーのお誕生日 by みょん Date: 2001/03/03(Sat) 10:43:14

女の子らしいロザリーにふさわしく、ひなまつりの日がお誕生日なのよね。でも、どうしてアンドレにはお誕生日がふたつあるのでしょうか?(5月2日or8月26日)ベルばら博士のえりりんさま教えてください!


[183へのレス] Re: 今日はロザリーのお誕生日 by えりりん Date: 2001/03/04(Sun) 22:06:02

>みょんさま
ベ、ベルばら博士・・・わたしなどとてもとてもダメです。学士くらいを目指しますよ。
・・・ロザリーの誕生日すら忘れていたわたしですけど(汗)
「ベルばら学」なんてあったら、一生懸命勉強するのになあ。

【アンドレ誕生日の謎】
「ベルばら大百科」に掲載されている「ベルばら星占い」には、各星座ごとにキャラクターがあてはめられており、多少のこじつけはあるが、それが妙にハマっており、一瞬信じそうになってしまう。要注意。
ここでアンドレの誕生日は5月2日、牡牛座となっている。
しかし、アンドレの誕生日は「8月26日」説もあるのだ。
私は詳しく経緯を知らないのだが、原作「ベルばら」が連載されていた当時発足したOFC(オスカル・ファン・クラブ)で決まったらしい。その由来は、池田理代子氏の当時のアシスタントの誕生日だったと聞いたことがある。何にせよ、先に「8月26日」説があり、「5月2日」説は後から出てきた説?なのだ。
ではなぜ「5月2日」なのか?
前述の「ベルばら星占い」、仮に「8月26日説」を採るとする。ちなみに乙女座である。
しかし、ここに強力な乙女座のライバルが控えている。・・・フェルゼンである。
言うまでもないが、彼は実在の人物であり、生年月日ももちろん史実なのだ。さすがに実在の人物の誕生日をズラす訳にはゆかず、「5月2日説」が浮上したのではないか。


大昔にボツにした原稿からの抜粋です(^^;)
聞き書きを元に作成したものです。わたし、OFCのことなどはほとんど知らないので、詳しい方のフォローをお願いしたいと思います。。。


[183へのレス] Re: 今日はロザリーのお誕生日 by みょん Date: 2001/03/05(Mon) 02:32:22

えりりんさま、とても詳しく教えて下さってありがとうございました!よぉーくわかりました。(動かされちゃったのね・・・)
ところで、池田先生の「ゆれる早春」を読んでドキドキしたのはわたしだけでしょうか?葛西サン(女子中学生)は黒髪のオスカルさまみたいですし順子チャンは外伝のカロリーヌに似ています。


[183へのレス] Re: 今日はロザリーのお誕生日 by えりりん Date: 2001/03/05(Mon) 21:05:23

上に書いたのはあくまでわたしの推測の域を出ないので、定説ではないですが・・・。
個人的にはわたしも5月生まれなので、5月がいいなぁ〜。


[189] えりりん様失礼しました by 順子 Date: 2001/03/05(Mon) 00:12:16

えりりん様、人違いをしてしまい、失礼しました。私の記憶もかなりいい加減なので(;^_^Aでもこれに懲りずに、こちらこそよろしくお願いします。それにしても、えりりん様の知識はすごいですね。アンドレの誕生日説など本当に説得力があります。後、私も女子校だったので初めて「おにいさまへ」を読んだ時はソロリティが出てきたあたりから、のけぞりましたね。当時私も薫の君と同年代(わー歳がばればれ)だったので、これどこの国の話って感じでした。


[189へのレス] Re: えりりん様失礼しました by えりりん Date: 2001/03/05(Mon) 21:03:54

何も知らない方がご覧になったら、間違われるのは当然ということで、お気になさらないでくださいませ〜。


[178] ぷんぷん by はに Date: 2001/03/01(Thu) 18:23:02

フランス人の体臭ってかなりきついですよね。自分でも気づいているので、みんな脇の下のデオドラントは激しくしています。スーパーとかに行ったらデオドラント関係の商品がずらりと並んでいるのでよく分かります。ついでに足も臭いです(笑)。一度臭さ比べをしているフランス人達を見てとほほな気分になったことがあります。

でも、昔はウン@垂れ流し状態だったからそれよりは・・・。ベルサイユの庭園とかでも「ここらへんでウン@してたのかな」とか想像してしまいました。オスカルは・・・・・いやいやいやいや(笑)

http://www.franceseikatsu.com


[178へのレス] Re: ぷんぷん by 若紫 Date: 2001/03/01(Thu) 22:08:07

はに様。
イギリス人はフランス人のことを「蛙」と言っていると。自分たちの方が綺麗好きだといいたいようですが。確かに、チーズの匂いのする方も。
生まれてこの方、肉類中心の生活しているとそうなるのかしら。逆に、日本人はお醤油くさい?いや、大豆の匂いがすると思われているとか。それにしても、パリの地下鉄の通路は一向に匂いが改善されなくて、何とかならないかと思います。乗換えが長いとき、きついです。
お手洗いといえば、17-18世紀の映画に、用を足している最中のシーンが当然のごとく出てきて、これもあちらと日本の違いかしら。当たり前のことなのだから、隠す必要はないということでしょうか。あの頃はポータブルトイレがよく使われていたようなので、もしかしてオスカルも・・矢張り考えたくない。


[178へのレス] Re: ぷんぷん by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:19:14

>はにさま
>>臭さ比べをしているフランス人
は・・・腹がよじれました・・・。
フランスの香水といってすぐ浮かぶのが、オスカル愛用?の「バラ・ベルサイユ」でございます。
マセた高校生だったわたしはこの香水の小ビンを手に入れ、「オスカルさまのか・ほ・り・・・♪」(←バカ)とビンの蓋を明け顔を近づけたところ・・・香りのきつさに夢がちょっと壊れた経験がありまする。
オスカルさまの香りは、ユリか石鹸の香りであって欲しいと思いました(笑)

>ちりれんげさま
>>確かに、欧米の人って体臭キツイ・・・と思います。
体臭というのが、セックスアピールになるという人も、意外と多いのでござります。
ナポレオンが、戦場から帰国する際に妻のジョゼフィーヌに「身体を洗わずに待っていてくれ」と手紙で伝えたエピソードなんかは、その例だと思います。
・・・にしても、限度ってものがありますよね(^^;)

>若紫さま
>>パリの地下鉄の通路は一向に匂いが改善されなくて、何とかならないかと思います。
わたしなんかはあの匂いをかぐと「ああ、パリのメトロのようだわ〜」とちょっと幸せな気分になってしまいます。(←超おバカ)
もっとマシなパリの思い出はないのか、自分よ。
そういえばパリのメトロにトイレって無いですよね?あったらあったでちょっとデンジャラスですけど・・・
そういわれれば、街中にある、コインを入れて使う公衆トイレも未使用なので、一度くらい使ってみたいのですが、なんだか勇気がありません。なんか出られなくなりそうなんですもの(^^;)


[178へのレス] Re: ぷんぷん by 若紫 Date: 2001/03/03(Sat) 14:00:16

えりりん様
トイレといえば、カフェに入るか、美術館等に行ったらそこで済ませるように
しています。行ける時に行くのが鉄則。日本ならふらりとデパートにでも寄って、というところですが。サマリテーヌデパートから地下鉄一号線に降りていく途中のトイレに行きましたが、管理人のおばさんが座っていて、消毒薬の匂いが結構きつかったもので、よくこんなところで一日中、と変な感心をしました。


[178へのレス] Re: ぷんぷん by はに Date: 2001/03/03(Sat) 18:08:13

>>若紫さま
>イギリス人はフランス人のことを「蛙」と言っていると。自分たちの
方が綺麗好きだといいたいようですが。確かに、チーズの匂いのする方も。
イギリス人による「蛙」呼ばわりはフランス人が蛙まで食べる奴ら、ということからそういってるらしいです。イギリス人をさげすむ言い方もどこかで読んだのですが・・・忘れました(爆)。アジア系の人種はニャックと言いますよね。

メトロの臭さ・・・シャトレーとオペラは格別の臭さですよね。でもRERは車内まで臭い。
>えりりんさま
メトロのリヨン駅には確かトイレがあったはずです。入りたくないですけど。プランタン・デパートのトイレは綺麗でオペラ界隈に行ったときは必ず利用しています。

http://www.franceseikatsu.com


[178へのレス] Re: ぷんぷん by 若紫 Date: 2001/03/03(Sat) 21:22:02

はに様
はに様
蛙のフォロー(^^;)有難うございました。清潔さに関する本で蛙について読んだ記憶があったので・・・。それにしても、英仏人は相性が悪いのかしら。敵同士だった時代の方が長かったし。
話変わって、ヴェルサイユ宮殿の有料トイレでは、入り口のお金払うところでキャンデーか何かを売っていますが、買う人いるのかしらん。


[178へのレス] Re: ぷんぷん by はに Date: 2001/03/04(Sun) 05:08:21

若紫さま
どういたしまして(^^)
ベルサイユ宮殿のお土産屋さんで売っているキャンディーはたしかルイ14世時代と同じものだと聞きましたが、トイレで売っているのも同じものなのでしょうか?なんでも、材料のリンゴは当時と同じように、宮殿の庭でできたものを使っているそうですよ。200年同じ味を守っているなんて・・・老舗の和菓子屋みたいですね。

http://www.franceseikatsu.com


[178へのレス] Re: ぷんぷん by えりりん Date: 2001/03/04(Sun) 22:05:33

>はにさま
メトロにもトイレがあったのですね。教えていただいてありがとうございます。
それにしてもベルサイユのお土産のキャンディの件、初耳でした。(ホントに知らないことばかりで恥ずかし〜)
宮殿の公式サイトでは通販コーナーもできるそうなので、そこで売ってもらえないかなぁと思っていますです。

>若紫さま
デパートとかのトイレって、お掃除おばさんが控えていて、そこにチップを置かないと心苦しいような気がしませんか。(というか置くのが当然なんでしょうが)
キレイなのでついわたしも利用してしまいますが、そういうときに限って適当な小銭が無くてうろたえたりしています(汗)


[185] おにいさまへ・・・もすき by 40過ぎても忘れない Date: 2001/03/03(Sat) 18:32:14

ベルバラのあとだからか、「おにいさまへ・・・」の登場人物はベルバラそっくり。嬉しかったです〜。その思いを引き摺って、ヴァンサンカンなど読みあさりましたっけ・・・。おじょーさま気分で、トホホ。


[185へのレス] Re: おにいさまへ・・・もすき by 順子 Date: 2001/03/03(Sat) 21:52:23

このサイトに来て私と同世代の方に出会えてうれしいです。確かに「おにいさまへ」は「ベルばら」の登場人物が現代の日本に生まれかわったみたいなキャラでしたね。薫の君がオスカルでおにいさま(武彦さんだっけ?)がアンドレ、宮様の蕗子がアントワネット、奈々子はロザリーでマリ子がジャンヌなんて置き換えて友達とキャッ、キャッ、騒いで読んでいました。なつかしいですわ。(*^O^*)


[185へのレス] Re: おにいさまへ・・・もすき by えりりん Date: 2001/03/04(Sun) 22:04:42

>40過ぎても忘れない さま
はじめまして!
わたしは50になっても60になってもきっと忘れないと思います。遺伝子レベルのオタクですから(笑)
「おにいさまへ・・・」のれいなんか、結構オスカルに似ていますよね〜。顔だけですけど。
そういえばわたしが「オルフェウスの窓」を読んだきっかけは「ユリウスがオスカルに似ている」からでした。これも顔だけでしたが(^^;)

>順子さま
薫の君は、顔はともかく中身がオスカルっぽかったですね〜。
しかし「おにいさまへ・・・」に出てくる高校はすごかったです。初めてこれを読んだときがちょうど高校生(しかも女子高)だったので、笑えました。
でも女の先輩に憧れる気持ちはわからないではないですが、あんな先輩いませんでした(当たり前か)。


[184] ロザリーについて by 順子 Date: 2001/03/03(Sat) 14:16:42

えりりん様、海音様、「白いトロイカ」についてのお返事ありがとうございました。お2人とは、みんみん様の所でお会いしましたね。再会できてうれしいです。これからもお邪魔させて頂きます。最初「もんベる」を門にベルだと思ったアホな私ですが、よろしくお願いします。
「祖国に愛を」はもう30年位前の作品ですね。(いやだ、キムタクだって生まれていないじゃない)でもしっかり読んでいる私。確かにアンナというロザリーそっくりな女の子が出て来ました。主人公はユウウスで。でも「オル窓」と違って本当の男性でした。
どうも池田先生はロザリータイプの可憐で健気で芯の強い女の子が好みの様です。私には「おにいさまへ」の奈々子も「オル窓」のフリデリーケもロザリーに見えてしまうのです。ところでひな祭りはロザリーの誕生日だったんですね。いゃーオタクの私でも知りませんでした。そういえばロザリーはオスカルの8才下ですが、初めて「ベルばら」に出て来た時は6才だったということ?とてもそうは見えなかったけど・・またジャルジェ家でロザリーが着たドレスはオスカルのために作って着なかったのをロザリーに回したことになっていますが、2人はサイズが一緒だったのでしょうか(?_?)何か変な事にこだわってしまいました。


[184へのレス] Re: ロザリーについて by 海音 Date: 2001/03/03(Sat) 19:01:14

>順子さま
私も、再会光栄に存じます。
こちらでも、えりりんさまとみなさまのお世話になっている私です。
ふつつかものですが、どうぞよろしゅう。

>そういえばロザリーはオスカルの8才下ですが、
>初めて「ベルばら」に出て来た時は6才だったということ?
そうなるわけですか!
かなりの親孝行ものですね!
っていうか、少女なのに悟りすぎ!?
オスカルと初めて会った時(売春しようとした時)が12才。
オスカルが死んでしまったのが26才の時・・・。
でも、その後エロイカでも長いですよね。
ロザリーが、理代子先生の作品の中で、
最も長く人生を描かれた人物なわけでしょうか。


[184へのレス] Re: ロザリーについて by えりりん Date: 2001/03/04(Sun) 22:04:16

>順子さま
(いまは閉じてしまいましたが)みんみんさまの掲示板に書き込んでいた「えりりん」さんとは別人でございます〜。
彼女は小学生か中学生くらいだったと思いますが、わたしはそんなに若くありません(笑)
それはともかく、今後もどうぞよろしくお願いいたします!

>>またジャルジェ家でロザリーが着たドレスはオスカルのために作って着なかったのを
>>ロザリーに回したことになっていますが、2人はサイズが一緒だったのでしょうか(?_?)

オスカル、デカイですからね〜。きっとロザリーように仕立て直したのではないかと思っています。
でもムネの部分は大きく作り変えられたりして(ガーン)。

>海音さま
ロザリーの人生もそれはそれは波乱万丈ですよね〜。
「エロイカ」の最後はロザリーでシメて欲しかったです・・・。最後がどうなったかわからないので気になって仕方がありません。
フランスに帰れたならとよいのですが・・・。


[188] リンダ→メルジーネ→オスカル by 順子 Date: 2001/03/03(Sat) 22:12:02

若紫様今晩は。ポケモンの進化じゃないけどヘヤースタイルがこうやって受け継がれて?いたんですね。「星の竪琴」は残念ながら読んでいませんが、小学生の頃「りぼん」か何かで思い出のイラストで見た記憶があります。神の国の話だった様な・・・でもオスカルの扉絵はすっかり忘れていて改めて見て納得しました。アンドレがシルエットになっている絵ですね。教えて下さってありがとうございました。後レオのヘヤースタイル確かにこれもニコラスですね。認めたくないけど(^_^;


[182] 白いトロイカの思い出 by 順子 Date: 2001/03/03(Sat) 01:42:36

ゲストブックを経て掲示板デビューさせて頂きます。「白いトロイカ」のことがのっていたので驚きました。水野英子先生の作品ですね。いくら私がおばさんでもこれはさすがリアルタイムでは読んでいませんでした。ただマーガレットコミックスになったのは友人に借りて見ましたが、後に文庫本で買いました。でも、もうボロボロだし、もう少し大きい絵で見たいのですが、今でもコミックスがあるのですか。もしあるのなら教えて下さい。私自身の感想としては池田先生はこの作品の影響を大きく受けていると思います。ヒロインのロザリンダはロザリーそっくりだし、ロストフ先生はメルシー伯、レオはやっていることはオスカルみたいだけど雰囲気はフェルゼンで、黒い騎士みたいな黒い鷹がでてきたり。私も「ベルばら」に次いで好きな作品です。最近はこういうスケールの大きな作品を描くマンガ家が出てこないのが残念です。


[182へのレス] Re: 白いトロイカの思い出 by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:36:09

>順子さま
こちらでははじめましてですね!どうぞよろしくお願いいたしまする(ぺこり)。
理代子先生が影響を受けたとあらば、ベルばらオタクとしては興味津々です。ロザリンダ、名前までロザリーに似ているんですね。
文庫版(小さいのが難点ですけど)でいま、むかしの名作がどんどん復刊されているので、「白いトロイカ」もぜひ!と思っています。
あとは理代子先生の「祖国に愛を!」も、ベルばらを書く前の作品ですが未読なのでこちらにも興味があります。
しばらく本屋さんに行っていなかったので、ちょっと出ていないか探してみます。あるといいな・・・


[182へのレス] Re: 白いトロイカの思い出 by 海音 Date: 2001/03/03(Sat) 12:15:17

ははは・・・、抜け殻ですわ。
やっと今、発表まで終えてきたので、ようやくのカキコです。
夜の私を慰めてくれたみなさまありがとう(T-T)感謝。

>レオ
このかたには、いつもイワンという人が傍にいません?
生き方がオスカルのレオに対して、
イワンがアンドレだわーなんて、思ったのでした。

>順子さま
文庫はわかりませんが、1994年に集英社から、
A5サイズのハードカバー本全2巻で出版されました。
外見的には、まんがというより小説・エッセイなので、
そういったコーナーにあったりするかもしれませんね。
古本屋になら、たまにあるという情報がありましたよ。

>祖国に愛を
理代子先生は、以前からこのテーマ(自由、平等)に、
とても興味をもってらしたんだなーと、思いました。
ベルばらの影で、こういう物語のある地方があったのかなと、
そんな風にも見られる作品でした。
ちなみに、やっぱりロザリーらしき人がでてきます(笑)。


[182へのレス] Re: 白いトロイカの思い出 by 若紫 Date: 2001/03/03(Sat) 14:35:22

『白いトロイカ』は、リアルタイムで読んでいた記憶がありますので、私は順子様より年齢が上ですね。重要な役どころを演じる大貴族のレオ・コンスタンチンは絵が(性格じゃなく)ニコラス・ド・ラ・モットに似ていると言ったら失礼でしょうか。水野英子氏と言えば、その昔、『星の竪琴』という作品がありましたが、ヒロインのリンダは、池田氏の『祖国に愛を』のヒロイン、メルジーネ・フォン・ブロイニングに姿形が似ています。それも尤もで、池田氏は、10代の頃水野氏の絵を真似て絵を描いていた、と何かで読みました。さて、上記のメルジーネですが、大貴族の娘で、父、恋人ともども民衆のために立ち上がるという設定に、べるばらの萌芽を見る気がします(男装はしていないけれど)。池田氏がいろいろな作品から影響を受けていろいろな作品を描き、それらがベルばらに集約されていったのだろう、と思うと感慨深いものがあります。それから、余談ながら、リンダとメルジーネの髪型は、コミックス8巻の扉絵の、髪を結い上げたオスカルに似ています。ともあれ、機会があったら昔の作品を読んでみるのもまた一興かと。


[182へのレス] Re: 白いトロイカの思い出 by 海音 Date: 2001/03/03(Sat) 19:10:51

若紫さま

こんにちは。
”白いトロイカ”についても”祖国に愛を”についても、
深い洞察に敬服いたします。
わたくし、読みがまだ浅いので、
しっかり読み返して、ついていきますわ(笑)!

>池田氏は、10代の頃水野氏の絵を真似て絵を描いていた、>と何かで読みました。
高取英氏の、「ベルサイユのばら永遠に」でしょうか?
私は、そこで見た覚えがあります。
実際、理代子先生の初期の絵は、
水野先生の絵とにていらっしゃいますね。

>それから、余談ながら、リンダとメルジーネの髪型は、
>コミックス8巻の扉絵の、髪を結い上げたオスカルに似ています。
なんと!帰って見直してきますわ。
ちなみに、レオがニコラス説というもの、
私には新たな見解で面白いので、チェックせねば。
髪型といえば、ロザリンダのドレスに合わせた髪型、
いくつか、ロザリーが同じ髪型をしていたなぁと思います。
そういう小さなことに気付くと嬉しいです・・・ほくほく。


[182へのレス] Re: 白いトロイカの思い出 by 若紫 Date: 2001/03/03(Sat) 21:29:11

海音様
>高取英氏の、「ベルサイユのばら永遠に」でしょうか?
かなり前の池田氏へのインタビュー記事だったと思います。
因みに、高取氏の本は、「資料」として持ってはいますが、誤植が多く、残念です(高取氏のファンの方、済みません)。


[180] 白いトロイカ by 海音 Date: 2001/03/02(Fri) 21:18:07

入手しました。
やっと。
水野英子さんの「白いトロイカ」。
面白かったです。
さらにじっくり、読みかえさねば。
ほんとに、キャラをベルばらに置き換えても、
人間関係や思想的に一致した部分がおおくて、
またひと味違った楽しみ方ができました。

以前から、もんベるでみなさんが話してらした作品を、
いろいろと追っていきたいなと思っています。

そして今夜は徹夜の予定・・・(T_T)。
ちょくちょくのぞきにきますぞよ〜。


[180へのレス] Re: 白いトロイカ by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:36:28

あああ、お疲れ様です・・・。ご無理をなさいませぬよう。
(わたしは徹夜後一週間、使い物にならなくなりました^^;)
「白いトロイカ」、げっちゅーおめでとうございます!
水野英子さんの名前と作品名のみしか知らないものの、昔から機会があれば読んでみたいなあと思っている作品のひとつです。


[181] 無題 by TAKAminmin Date: 2001/03/02(Fri) 23:30:06

おひさしぶりです。質問の件、どうも有難うございました。
最近ハマッテいる俳優さんがいて、それ目当てにレンタルビデオ屋さんで映画を借りまくっている状態なのですが。
何気なく、ウロウロして見ていたら、
なっ!なんと!『ベルばら』の映画があったのですよ!
大昔、テレビで見た記憶がありますが。それと同じ。
即、借りました。
フランス語だったらなぁ〜。
ルックス的にはオスカルは、もっと、凛々しく中性的でスマート、ヘアは束ねていない方がよかったなぁ〜と。外見的感想でした。


[181へのレス] Re: 無題 by 順子 Date: 2001/03/03(Sat) 01:57:41

「ベルばら」の映画のビデオって今もあるんですね。もう20年以上前の作品で、オスカル役のカトリオーナ・マッコールは今どうしているのでしょう。私も宝塚を観た後でこの映画を観たのでオスカルが全然かっこよく見えませんでした。立ち居振る舞いが女そのもので、さすが男役10年の宝塚におよばないと思いました。それに池田先生が脚本に不満だったそうですが、同感です。オスカルが上半身ヌードになってそれを、アンドレがのぞいていたり、フェルゼンと踊る時オスカルがベラベラしゃべったり、バスティーユ攻撃の日ただデモみたいなことして、アンドレとはぐれて終わるという変な話でしたね。本物のベルサイユ宮でロケしたというだけの作品で残念でした。


[181へのレス] Lady Oscar by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:35:38

>TAKAminminさま
おひさしゅうございます。
舞台はフランスなのになぜか英語で製作されているのが、わたしも不思議でなりませんでした。なんでもあれは海外にも輸出できるようにという計算があったらしいんですが・・・あれじゃちょっと厳しいッス(^^;)
英語は、比較的日本人に馴染みがあるせいか、"I love you,ANDRE"とかいうのがどうもしっくりこなかったです。

>順子さま
>>アンドレとはぐれて終わる
仰るとおりで何も言い返せません(笑)
あれは観光用として見ると、コスプレした貴婦人も沢山出てくるし、いい雰囲気だと思います・・・


[179] 沈痛・・・ by 海音 Date: 2001/03/01(Thu) 20:56:21

アニばらのネタばれです。

でも、あまり熱く書くことができない。
ひとこと、おもーい気分です(昨夜見て以来)。

いきなりのオスカルの「ついてゆくわ」発言は、
やっぱり違和感。
一緒にみていた連れ(別にベルばらヲタクではない人)が、
「このセリフなんか変じゃない?」というほど。
でも、その後は・・・。
「映画の様だなー・・・はぁ」と思ってみてました。
戦闘シーンの壮絶さに、
映画”ジャンヌ・ダルク”を思い出しました。
あぁぁ、ラサール・・・。
特攻隊の少年のようで悲痛で泣けました・・・。
部下を次々失うオスカルの余裕のない顔も見ていて苦しい。
隊の追い詰められていく様子があまりにしっかり描かれてて。
ひたすら、胸が痛い回でした。
(;_;)......


[179へのレス] Re: 沈痛・・・ by よっこ Date: 2001/03/02(Fri) 00:09:47

私も今回のアニばらはなんかおもーくなってしまいましたです・・。
ああ・・・ラサール・・・。あまりにも悲しすぎる。
でも今回の救いはダクー大佐でしょうか。
いいやつめ・・・ちょっと惚れたよ。


[179へのレス] Re: 沈痛・・・ by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:20:31

>海音さま
>>部下を次々失うオスカルの余裕のない顔も見ていて苦しい。
アランの台詞ではないですが、アニメのオスカルは見ていて、余裕というものがあまり感じられなくて、見ていて「もうちょっと楽に生きてもいいんだよ〜」と声をかけたくなっておりました。
あの強行突破は人数的にはムリかと思いましたが、やっちゃいましたね。
オスカル、実戦経験がない割には頑張ったと思う・・・

>よっこさま
登場時にはただの小役人(あ、軍人か)というイメージしかなかったのですが、「わたしの妻が去年死にました。胸の病で・・・」と目を潤ませたあたりから深みというか、おじさんの渋さが光ってきましたね。
彼は彼なりに、隊長を慕っていたのね〜(^m^)というのが判って、よかったです。


[166] DVD-BOX2 !! by 海音 Date: 2001/02/26(Mon) 18:58:17

そしてわたくしは、ヅカチケットの盛り上がりの中、
土曜日に届いたDVD-BOX2に心奪われておりました(笑)。
アニメ製作実現の頃、特にアニばら後半について、
かな〜りの賛否両論を聞いてきました。
(私はBS見て、なんと質の高いアニメか!と感動してます)
かなりの論争が、放映当時になされたらしいですが、
私がはまったのは再放送からなので、
製作当時の事情や、監督さんの考えに詳しくないんです。
(その頃は、”アニばらにはまって原作読んで更にはまる”系
のファンが多かった気もします。最初の、原作にはまってからアニばら見た人と、また違う感性になっていることでしょう。)
で、今回初めて、特典付録のブックレットについてた、
出崎監督のお話しを見ました。
私は彼の語りに、彼なりの”作品への愛”を感じました。
性格がずいぶん変えられたキャラについても、
かなりの思い入れや考えがあるみたいで。
原作のことも高く評価し、
監督なりの尊重も表れていたんだなと思ったり。
途中の監督交代もあり、アニばらって、
そのお話しだけでなく、製作にもドラマがあったのねと、
変な感慨を覚えている私でした。


[166へのレス] Re: DVD-BOX2 !! by えりりん Date: 2001/02/27(Tue) 21:28:23

ブックレット、実は気になっているのですよ。
そんなお話が載っていたのですかー。(これは新しいインタビューなのでしょうか?)
わたしはアニメを後半(オスカルがドレスを着る回^^;)から見始めたので、前半部分を見たのは、しばらく経ってからのことです。
だから、後半の顔が長ーいアンドレも悲しかったですが、前半の活劇?調にも違和感がありました。
監督が変わると、あそこまで作風が変わってしまうものかと驚きましたよ。


[166へのレス] Re: DVD-BOX2 !! by 海音 Date: 2001/02/28(Wed) 10:55:05

>えりりんさま

ありがとうございます。
ブックレットにあった、出崎監督のお話は、(ネタばれです)
インタビュアーとの質疑応答形式で、
原作と違う役割になったアランやサン・ジュストについて、
どう考えて変えたのか、とか、
”少女マンガはつくりたくなかった。あれだけ深い作品。
 もっと、壮大な映画のようなドラマにしたかった。”とか、
前半の監督から変わる話がきたときのこととか、
オスカルとアンドレのカップルをどうとらえているかとか、
(このカップルを結構好きのようだ)
国王ルイがかっこいいところをどこに表したとか。
かなり長く、細かいことまで話してありましたよ。
以前使われたものかどうかはわからないですが。
またレポートいたしますわ、むふ。

私は、むかーしは、活劇調で元気よく、
明るくかっこいい前半がすきでしたが、
(当時、後半は、暗い、悲しい、としか理解できなかった)
歳を経たら、現実感にあふれ、
セリフのないところにものすごくたくさんのドラマがある、
後半のつくりに感動し、心酔している感じです。


[166へのレス] Re: DVD-BOX2 !! by えりりん Date: 2001/02/28(Wed) 21:27:08

ブックレットについての情報を、ありがとうございますー。
少なくとも私には、初めて聞くお話でしたので、頷きながら拝読してしまいました(^^;)
もういちど、じっくりアニメを見たくなっちゃいました。

ここ数年ちゃんと見てないんですよ(爆)


[166へのレス] Re: DVD-BOX2 !! by 若紫 Date: 2001/03/01(Thu) 22:16:33

えりりん様。
ブックレットは価値がありますが、そのためだけに5万円は!!
といいつつ、昔発売されたビデオを買っていなかったので、この際、ということで、入手しました。出崎氏へのインタビュー、読み応えありましたよ。
それでも、私にとって後半は・・・ですけれど。
ここ数年アニメをちゃんと観ていらっしゃらないとのことですが、私も1979年の初回は、仕事もあって毎回は見られなかったので、去年スカパーでの放映を観て、「え、こんな話あったかしら」状態でした。ということで、アニメ再発見という感じでしたね。


[166へのレス] Re: DVD-BOX2 !! by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:19:42

>若紫さま
DVD、買うぞ買うぞといいながら、お芝居のチケット代やらに費やされて、現在も軍資金不足でございます(笑)
が、ウチのベルばらのビデオはベータなので、劣化しない(?)DVDを保存用に欲しいと思っています。
われながらオタクですわ・・・


[177] お久しぶりです!! by 愛奈 Date: 2001/03/01(Thu) 16:05:33

本当にごぶさたです!!愛奈でございます。掲示板のほうはチェックしてましたが、いろいろありまして。えりりん様、皆様、よろしくお願いいたします。

#えりりん様
ずいぶん、メンバーが変わったような気がします。(しばらく来てないうち)
でも、またできる限りのカキコはさせてもらいますのでよろしくおねがいします!!


[177へのレス] Re: お久しぶりです!! by えりりん Date: 2001/03/03(Sat) 10:18:35

顔ぶれはいつも違って当たり前だと思っていますよ。
いろんな人とベルばらのお話ができるのが、インターネットのよいところだと思っています。
いつも書き込みをしてくださる方々はもちろん、新しく書き込んでくださる方もたくさんおられれば、こんなに嬉しいことはありません。


[176] スカラムーシュ by えりりん Date: 2001/03/01(Thu) 12:44:01

・・・をやっと読み終わりました。
(何のことだかさっぱり・・・という人は過去ログを見てちょ)
話は長かったですが、展開がくるくる変わるので飽きも来ないし、文章が読みやすいのがよかったです。

さー、次は「紅はこべ」に挑戦!


[175] たのみこむでたのみこむ by サド公爵&猫侍 Date: 2001/03/01(Thu) 07:08:59


 「たのみこむ」とゆう、こんなの作ってとゆう願いを実現させるHP。ここで、「べるばら劇場版」のDVD化をお願いしてる人いたので、1票いれてきました。私は、しらなかったのですがそんなのあったのですね。他にも、色々お願いしてるひといますし、自分でもお願いできます。僕も、お気に入りだったアニメやアイドルの、関連お願いに1票いれました。紹介しておきます。もしかして、当掲示板にふさわしくなければ、削除してくださいね。

 たのみこむ
     http://www.tanomi.com/metoo/

 みんなでキャッチャー(by 木村郁美アナ)m( )m

PS:ぎんさん、さよなら!(TT)100歳までいきるだけですごい。
  安らかに。長寿は遺伝なのでしょうか?


[173] ベルばらファン歴半年 by ねここ Date: 2001/02/28(Wed) 16:14:16

こんにちわ。半年前に友達にマンガを借りて読んではまってしまいました。宝塚の「ベルサイユのばら2001」〜オスカルとアンドレ編のチケット取れませんでした。宝塚って毎年「ベル・・」〜オスカル・・〜やってるんですか??それとも時々しかやらないの??是非次回は見に行きたいです。それから、星組とか花組とか月組とかっていくつあるんですか??ひとつの組に何人いるんだろう?とか全然知らない素人なので、色々教えて下さい。お願いします。


[173へのレス] 宝塚情報 by えりりん Date: 2001/02/28(Wed) 21:25:48

はじめまして〜。宝塚のチケット、取れずに残念でしたね。
まず、宝塚歌劇団については公式サイトで、初心者の方にもわかりやすく解説をしていますので、わたしのどへ
たくそな説明よりは、まずこちらをご覧になることをお勧めします〜。
「組」の構成や人数などについても書かれていますです。
当日券についても、チケットの確保方法が変わったそうです。前日までに電話で問い合わせをする方法になって
いてびっくり。
「お知らせ」の項目に載っていましたので、詳細はそちらをどうぞ・・・。

http://www.hankyu.co.jp/kageki/

ベルばらは、1974年に初演して以来、1989年に再演、そして今年、再々演を行います。
初演、再演ともに宝塚の各組で上演しています。


[170] 志垣太郎になる前の志垣太郎 by サド公爵&猫侍 Date: 2001/02/28(Wed) 00:41:23

 TVを見てましたら、志垣太郎の過去が。志垣太郎になる前の、志垣太郎は、「川村 稔」とゆう名前だったそうです。どんな事をしてたかはわかりません。俳優だったみたい。巨人の星の舞台をやったとかいってました。でも、今日のゲスト達は、まさかアンドレの声をしてるとは思ってないだろうな。あっすいません、過去にでたならごめんなさい。
PS:最近「犬夜叉」の良さに気づきました。「うる星やつら」いらい高橋先生のは、見たりしてるけどいいですね。「めぞん一刻」もそうではなかったかな?うーん80年代万歳!!
 あっ!大事な事です。メールアドレス変りました。不平・不満・愚痴おまちしてます。森の石松(><)(><)(><)


[170へのレス] Re: 志垣太郎になる前の志垣太郎 by みょん Date: 2001/02/28(Wed) 11:06:04

わたしもその番組見ましたよ。志垣太郎氏が「巨人の星」に出た時、長島、王両監督にかかえてもらった事が自慢だと、いつか語っていましたね。30年位まえの志垣さんは超アイドルで、GチョコレートのCMやドラマに出ていました。実は私、雑誌の切り抜きとか集めてたんです。
 週間「世界遺産」は今度シェーンブルン宮殿ですね。(いつ発売か忘れましたが)
 「ベルばら」のDVDのブックレットに毎回出演されてた声優さんの名前が書いてありました。どなたかお探しでしたよね!?
 宝塚のチケットはくじ運の悪いわたしには買えなかったです!J○Bも友の会も抽選落ちでした。え〜ん(T-T)


[170へのレス] Re: 志垣太郎になる前の志垣太郎 by サド公爵&猫侍 Date: 2001/02/28(Wed) 15:44:30

みょん様

 志垣太郎、、あつくるしいさわやかさですね。松岡修造と、フィーリングがあうみたいです、、田丸みすずは大変だ、、くいしんぼうは食にうるさい。
 くじ運がないのですか、、凄いですね。W杯のチケットみたいですね。
いつもこんなに、すごいのですか?私でよければ、お芝居しますが。(><)


[170へのレス] シェーンブルン by えりりん Date: 2001/02/28(Wed) 21:25:18

>みょんさま
シェーンブルン宮殿もスキなので、「世界遺産」は是非買おうと思います〜。
一度行ったきりなのですが、もっと熱心に見ておけばよかったなぁと思うことしきりです・・・。


[174] ガ@トでみれる!? by 海音 Date: 2001/02/28(Wed) 18:07:41

こんにちは。
今頃、テレビでやっているのですね。
オープニングってとこでしょうか。

本日、昼御飯にありつけたのは、4時でした。
珍しく外に出ての仕事だったんですけど。
コンビニで買ってパクつきながら次の・・・と思いつつ、
やっぱりとにかく座ろうと、最近できた、
スカ@ラーク系列のガス@というお店に入りました。
そしたら、特大テレビが!
へぇ、と思ったら”ガ@トチャンネル”なる番組表があって、
なんとなんと、BSを映しているんですねー。
水曜6時はばっちり、アニメ劇場入ってました。
もうあと数回の放送ながら、BS受信ができないかた、
ガ@トにいったら、みれるかも(全国チェーンなのか?)。
もっと早く気付けばよかったですわ。
でも、ガ@トでどくどく泣くのも・・・ですね(大汗)。


[174へのレス] Re: ガ@トでみれる!? by えりりん Date: 2001/02/28(Wed) 21:22:19

ガス@(笑)は関東にもありますよ〜。

>>でも、ガ@トでどくどく泣くのも・・・ですね(大汗)。
先週の回こそガ@トで見たかったですね(爆)


[168] ご無沙汰してます by 鉄扇公主 Date: 2001/02/27(Tue) 10:03:38

わ〜い、やっと入れました。パソコンの具合が悪かったみたいです。
アニばらはもうすぐ終わりらしいですね。ああ、オスカル様が、アンドレが死ぬなんて、ルルルル。何度見ても泣いてしまう私ってお馬鹿でしょうか?。

えりりんさま、今度のページもお可愛らしいですね。皆さんセンスが良くって。自分のホームページ作りに自身が無くなりそ〜。
立ち上げたら遊びに来てくださいね。アニメと歴史と小説とマンガです。
友人と共同なので、欲張ること欲張ること。その内収集がつかなくなるぞ。
ベルばらのページはオスカル様とアンドレのページを作るつもりです。
(これは私のごり押しで〜す)
では、また立ち寄らせてくださいませ。


[168へのレス] Re: ご無沙汰してます by えりりん Date: 2001/02/27(Tue) 21:28:02

お久しゅうございますー。
わたしも、ベルばらでは同じところで毎回泣いちゃいますよ(^^;)
でも、というか、だから、というか、あまりアンドレが死ぬところは見られません。
ちなみにわたしの号泣ポイントその1は原作のアンドレの死で、その2はアニメの7月13日の夜ですね・・・
オスカルが死ぬ時は、悲しいんですけど泣かないのですよ。なんとなく。
これでアンドレのところに行けるのねー、と思ってしまって。

p.s.
ベルばらコーナー、楽しみにしておりまする!


[167] 失礼致しました!!! by リン改めRinne Date: 2001/02/27(Tue) 00:03:02

Bonsoir♪ちゃんと確認せずにいつも使用している名前で来てしまい、ごめんなさい!!りんサン☆かなりカブってましたね!!ではフランスかぶれしている私はパリジェンヌ風にRinneにします。これは私のHPで出てきます。←たいていはカタカナなんですけど・・・
蚤の市♪クリニァンクールの事ですね♪勿論!!行きましたよ♪モンマルトルから歩いてプラプラと・・・朝市を通り抜けて・・・もう楽しかったですよ♪朝市では美味しそうなフルーツや野菜がテンコモリッ☆だし、蚤の市はもうなんだかガラクタ天国♪でもアンティーク家具などはかなり!!!素敵な物揃いだし♪買って帰りたい人達ばっか!!でも、諸般の事情で買えないのですよね・・・海外で家具って・・・輸送に莫大な費用がかかっちゃうんですよね・・・
すいません☆私、フランスの事話出すと止まらなくなっちゃいます。また徐々にお話しに来ますね♪

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=GetG&P=0


[167へのレス] 無題 by えりりん Date: 2001/02/27(Tue) 21:27:24

Rinneさま
HNの件、お気遣いありがとうございます。
家具などは、やはり買って帰るには、手間も勇気もお金も(笑)かかりますよね〜。
わたしは家具もよいですが・・・あちらで売られているお鍋とかカーテンとかに、なにより心惹かれています。
かさばるから、いつも見るだけで我慢して、鍋つかみとか鍋敷きを買って帰ります。
ああ、わたしも話し出すと止まりませんよ〜(^m^)

p.s.半角は文字化けの原因になりますよん♪ブラウザによっては不思議な呪文になってしまふので・・・


[169] かわったー by えっちゃん Date: 2001/02/27(Tue) 11:25:52

えりりん様バックが変わりましたねー。春ですかー。いつも覗いております。春といえば杉花粉、テレビで花粉をみただけで寒気する人多いでしょうね。


[169へのレス] Re: かわったー by えりりん Date: 2001/02/27(Tue) 21:27:03

TOPページをころころ変えるのが面倒なので、掲示板だけでも季節感を出そうという魂胆なのですよ(笑)。
実はわたくし、毎年この時期には鼻水をすすりながら(おいおい)ボーっとしながら(そりゃいつもか)仕事をしているのです。
でも今年は・・・ちょっとくしゃみばかりしているだけで、本格的な症状が表れていません!
このまま花粉のシーズンが終わるのを待つばかりです。
ニュースでは、林野庁が花粉の少ないスギの植林をするということでしたが、そのスギが成木になるには最低でも20年かかるそーです。
花粉症も過去の遺物になる日が来るのでしょうか?


[163] ヅカチケット by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 22:00:18

e-plusで、ネット予約に何とか成功しました。やった!
なんだか現実感が希薄なので、ホントかよ〜、というところですが。
あんまりいい席ではないですが、観られるだけで十分です。
ぴあなどに電話予約、というのはウチからはまず絶対につながらない(10年前から涙をのんでいましたよ)ので、並ぼうかどうか悩んだのですが。
インターネットって便利だなぁ・・・(しみじみ)


[163へのレス] Re: ヅカチケット by りん Date: 2001/02/25(Sun) 22:00:50

う...うらやましい!
私もe-plus10時ジャストに申し込みしたんですが.....
10分後、やっとつながった!とおもったら完売......
電話も3回線ぐらいで3時間がんばったのに....
オークションでも行くか....
あールイ16世ッ


[163へのレス] Re: ヅカチケット by サド公爵&猫侍 Date: 2001/02/25(Sun) 22:01:18

 皆様!WOWOWにはいってますかー?チケットの情報がでてたので、少しでも皆様やえりりん様のお役に立てればと思い筆をとりました。
 WOWOWの3月号(番組プログラム)みてたら、「WOWOWメンバーズシアター」とゆうのがありまして、べるばらの公演の事がかかれてました。恐らくWOWOWで貸切公演とゆう事ではないでしょうか?ちょい書きますね。

 演目「べルサイユのばら2001〜オスカルとアンドレ編〜」
    星組公演 (稔幸さよなら公演と上の方に書いてありました。)
 出演 星組:稔幸、星奈優理、安蘭けい他 専科:樹里咲穂
 日時:5月3日(木・祝) 後3:30〜
 会場:東京宝塚劇場
 チケット料金:SS席・1万円、S席・8千円、A席5500円
        B席・3500円、B席2階16列目2500円
        いずれも税込み。但し別途で発送料ばどを含む手数料で、
        430円の負担になります。
        お一人様4枚まで希望可能で、座席の指定はできないそうです。なんか、応募券が3月号のプログラムについていて、それを、貼って送るみたいですね。抽選で購入者を決定するそうです。WOWOWに登録されている電話番号を書かなければならないので、入ってる人に頼むのがいいかも。でも、私に相談されても困りますけど。(><)お友達に頼んでみませんか?
 締め切り:3月26日 当日消印有効 当選の発表は4月上旬のチケット発送をもって代えさせていただきます。送られてきてから、郵便振替などで、しはらうみたいですよ。いかがでしたか?皆様。どーですか!お客さん。
 WOWOWは、「宝塚スターの小部屋」とか「宝塚への招待(劇場公演)」などを放送してるので、その関係で出来たと思います。
 ちなみに、写真では、オスカルと王妃様が立っていて、オスカルが、王妃様の前に方腕をだして守っている形になっています。オスカルの衣装は白です。そして、王妃様のドレスは黒です。頭の飾りが凄い。王妃様の人、美しくで満足です。王妃ファンとして。この人が、星奈優里さんですか。いいですね〜(^^)。気品があって綺麗ですね。僕も出たい(><)。
 お役にたてたでしょうか?お友達で入ってる方いるといいですね。それとも、加入しますか?たぶんプログラムもらえると思いますけど。確認なされたほうがいいですね。他にもこんな企画があるといいですね。住友VISAシアターとゆう事なので、住友ではやってませんかね?じゃ、また来ます。
PS:今見たら貸切公演だそうです。去年の5月3日もやったそうです。去年の演目は、姿あさと、さよなら公演「TAKARAZUKA1000days劇場」をやったそうです。満員盛況の盛り上がりでしたそうです。では。


[163へのレス] Re: ヅカチケット by はに Date: 2001/02/25(Sun) 22:02:06

こんにちは。私の母は宝塚のオールドファンで、毎公演3回は足を運んでいる強者です。宝塚チケット獲得のため、阪急友の会に入会しています。さらにコネコネの席もゲットしているようです。あらゆる手を使い(でもダフ屋は使ってませんよ)、ここ10数年欠かさずTCA(でしたっけ?)も観れているので、娘の私も舌を巻くばかりです。
それと、住友VISAカードでの優先予約も結構使えるみたいです(スポンサーだからですかね)。宝塚友の会ではあまりいい席が取れなかったのでやめてしまいました。
ちょうどベルばらをやる時期は日本にいるので、チケットのおこぼれもらえないかと、卑しい期待をしています。

・・・そういえば、阪神大震災の時、私は宝塚にお並びしてチケットをとるために電車のホームにいたっけ・・・(遠い目)


[163へのレス] Re: ヅカチケット by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 23:15:40

>りんさま
わたしはeplus、10時前からアクセスしてリロードしまくっていまして、10時を過ぎた頃に突然つながったのですよ。
意外とあっさり予約できてしまったので、こんな簡単に取れるんだぁ〜、と感動しましたが、今日会ったベルばらファンの方々の話だと、やはりつながらなかった人もおられたので、わたしはラッキーだったのですね。

>サド公爵&猫侍 さま
WOWOWですか、これは知らなかったですー。
実は会員なんですが、ぜんっぜん見る暇がないので(しかもビデオ故障中T_T)番組表なんて見てませんでした・・・。
はいはい、確かに載ってました!ダメモトで頑張ってみますです。

>はにさま
10年位前の(ベルばら再演前後の)宝塚なら詳しいです(笑)ので、お母様とお話が合うかもしれませんね〜。
はにさまも宝塚をよく見ていらっしゃるのですね?


[163へのレス] Re: チケット取れなかった by 無菌ネズミ Date: 2001/02/25(Sun) 23:54:44

ついに1枚もチケット取れませんでした・・・宝塚東京公演
FC会誌に報告が書けないぃ〜
会員の皆さま”観劇レポート”お待ちしてます。
(運の無い主宰者を許して!!)


[163へのレス] Re: 皆様手に入るといいですね。 by サド公爵&猫侍 Date: 2001/02/26(Mon) 17:40:21

 えりりん様
 そうですか、お知らせしてよかったです。ここの皆様ともども、頑張ってゲットできるといいですね。忙しいけど、WOWOWも見てね。映画はもちろん、いいアニメもありますよ。では。幸運を祈る!任務を引き続き遂行せよ。
 なんちって。(><)
 PS:現在、エキサイトが超不調、役にたたんですな。他で、メルアドゲットしよっと。皆のみて、アクセスしてみます。なんかお勧めありますか?
 珍しい機能あるとかでも、いいんですけど、、一応gooで取ろうと
おもいますがね。おーよ猫ぶーにゃん。いもいも。(><)


[163へのレス] Re: ヅカチケット by 海音 Date: 2001/02/26(Mon) 18:46:54

深夜になるといつも、
「優しい声よりイモがいい〜」とうたっております(笑)。
今日は焼きイモ持参しておりますが(爆)。

えりりんさま、おめでとうございます!
よかったですね〜、まぢで!
案の定、チケット取りは大変な戦いとなっているようですね。
実際どのくらいの倍率なんでそうかね。
人気アーティストのコンサートくらいにはなるかな。
オークションではS席が3倍以上の値にもなるようですね。
ダフ屋が・・・。

wowwowですかー。
私は会員ではないですー。
家でテレビつけるのなんて、ほーんの少しの時間なので。
でも、住友は会員なので、一応チェックしてみようっと。


[165] おしえてくださ〜い! by サボテン Date: 2001/02/26(Mon) 01:07:55

はじめましてです!
私は「ベルばら」と出合ってから(オスカル様も大好きだけど・・・)
マリー・アントワネットが大・大・大好きで、いろいろ調べているうちにこのホームページと出合いました!(とってもうれしい〜です!)
いきなりですが、教えてほしいことがあります。
「まめちしき」の中で、おなじみのヴァーチャルリアリティ「ヴェルサイユ」とありましたが・・・
私はおなじみではありませんでした・・・。(まだまだ未熟者ですいません)
是非是非やり方を教えて下さい。
よろしくお願いします。

感想
とってもとっても良いホームページだと思います。これから毎日チェック!!したいと思います。(もちろんお気に入りに登録済み)
これからも頑張って下さいね!楽しみにしています。


[165へのレス] Re: おしえてくださ〜い! by えりりん Date: 2001/02/26(Mon) 12:05:41

はじめまして!
あああ、仰るとおり、あれでは何がなんだかわかりませんですね〜(汗)
とりあえずあわてて修正をしました。関連リンクも張ったので、コレで少しはマシになったと・・・いいのですが。
あれは17世紀のヴェルサイユ宮殿を舞台にしたアドベンチャー(?)ゲームでして、97年に発売されたものなので今ではっぜんぜんおなじみではなくなってしまいました。ゲット自体がかなり難しくなってるかもしれないッス・・・。

どうもすみませんでした&ありがとうございました。m(_ _)m

他にもこの手のポカは死ぬほど多いと思います。
このあいだもアントワネットの娘をマルー・テレーズじゃなくてマリー・ルイーズとか書いてたしぃ〜(爆)。
今後も見つけ次第速攻&こっそり直しまーす。(その前に間違えるなって^^;)

こんなんですが、今後ともどうぞよろしゅうです・・・。

http://monberu.milkcafe.to/html/travel/vrs/mame.htm


[161] ショックです〜(><) by 葉桜 Date: 2001/02/25(Sun) 21:37:12

はじめまして、最近ベルバラ大好きになった葉桜と言います。
ネットを彷徨っていたらたどり着きました☆
ベルバラはレンタルビデオ屋で全部借りて、見ました♪
全部面白いです。全てが面白いです!!キャラ最高!!
そして、オスカル様最高。アンドレ最高!!
それで、今回の宝塚の公演非常に親子共々(親はづかファン)
楽しみにしていたのに、電話が繋がった時には完売の情報が・・・。
ショックです・・・。しかも私はWOWOW入ってないし。
でも、情報が得られて良かったです。友達に頼みまくります!
ここに来て良かったです!ありがとう御座いました!
・・・ところでチケット譲ってくれる方いらっしゃいましたら
是非是非メール下さい〜(><)日にち、時間、座席は問いません!
なんとしてでも観たいのです〜(東京公演)!!
よろしくお願いしますm(_ _)m


[161へのレス] Re: ショックです〜(><) by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 22:38:57

はじまめましてでございます。
ホンットに申し訳ないのですが、チケット譲渡の話題は[162]の通り、なるべくご遠慮いただくようにしました・・・。

takaraduka gardenというサイトにはチケットの譲ります・譲ってくださいコーナーがあるので、こういったところを利用するのも手かもしれません。
http://cgi11.plala.or.jp/zuka/


[161へのレス] Re: ショックです〜(><) by 葉桜 Date: 2001/02/25(Sun) 22:39:31

すみません!カキコし始めたときに無かったモノで・・・。
申し訳ないですぅ(><;
早速教えて下さったとこに行ってみますね。
わざわざ、ありがとう御座いました!感謝です(^^
メアドも掲示板の書き込みするときのEメールの欄に
書いただけじゃわかりにくいですよね〜(^^;
ご助言感謝です♪ちゃんと書くようにしますね。
ありがとう御座いました&お騒がせしました(汗)
これからもサイト運営頑張って下さいね♪


[161へのレス] Re: ショックです〜(><) by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 22:40:28

私こそ、申し訳ありませんでした。
メールアドレス、書かれていましたのに(^^;)


[160] 初めまして by 華月 Date: 2001/02/25(Sun) 18:51:33

こんにちは!ベルバラ好きですが生でまだ一度も見たことがありません。
今回のオスカルアンドレ編のチケットを取って母に招待して一緒に見に行こうと決めていたのですが、チケットとれませんでした・・・・。
とても残念です。誰か余っていませんか?という気持ちです。
皆さんはオスカルとアンドレ編とマリーアントワネットフェルゼン編
どちらの方が見ていて良いとおもいますか?
教えてください


[160へのレス] Re: 初めまして by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 21:58:12

これってまだ上演前・・・ですよね?
だから観ていないうちにどちらがよいかも、ちょっと判らないんじゃないかなあ?
とりあえず観てから、どちらがどのように面白かったか、考えたいですね!


[159] おしえてください by あっこここ☆ Date: 2001/02/25(Sun) 16:01:03

はじめまして。 
私はこの間はじめて「ベルばら」を読みました。
私が本当に小さい頃アニメがやっていたので、名前ぐらいは
知っている程度でした。
はじめは少し、今まで読んだ事のあるマンガとは
ストーリーから絵から違っていたので違和感があったけど、
読むと、止められなくって最後までいっきに読んでしまいました。
ちょうど、社会で1学期フランス革命を習ったので
このころの時代背景がよくわかりました。
ところで、オスカルやアンドレは実在していたのですか?
どうしても、気になります。
教えてください!


[159へのレス] Re: おしえてください by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 21:56:07

オスカル&アンドレは全くの創作上の人物でございます。
「ベルサイユのばら」は、マリー・アントワネットの生涯を縦軸に、オスカルやアンドレら創作上の人物を絡めて織り成す大河ロマン・・・とい
ったら大袈裟でしょうか。まあ、そんなスタンスで書かれていると思います。

昔の掲示板の過去ログを引っ張ったら出てきましたのでコピペです(笑)
とりあえず疑問は掲示板の過去ログ検索を使ってみるのもコツですよん。
ホントに、実在の人物とフィクションの人物の絡みが絶妙ですよね〜。


[162] 朝令暮改ですみません by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 21:47:12

すみません、えりりん@かんりにんです。
チケットの譲渡の件ですが、やはり大混乱になってしまうような気がするし、掲示板がその話題で埋まってしまうのも考えものなので、基本的にチケット譲渡の話はこちらではご遠慮いただきたいのですが、よろしいでしょうか?

YAHOOなどのオークションとか、チケットを譲るコーナが儲けられているサイトもあるようですので、チケット取りは申し訳ないんですけどそちらの方でやってもらえますか?(検索してみてください、見つかりますので・・・)
あーすみません。


[153] 掲示板変りましたね。 by サド公爵&猫侍 Date: 2001/02/24(Sat) 19:02:52

 掲示板の背景が変ったような気がするのですが、ご苦労様でごんす。
 りん様
 レスが長くなったので新規にします。存じておりますよ。間違えてたらごめんなさいでごんす。確か、トイレにルイ16世様の御絵を落としなされた方では?印象に強く残っておるでごんす。じゃがいもかの件、りん様を信じます。夜に警備薄くして、民に広めたとか。じゃがいもについて調べました。
 1750年:フランス東部に「馬鈴薯」が導入される。しかし普及は遅い。
 1773年:馬鈴薯がピレネー東部で、栽培される。
 1784年:馬鈴薯がフォアの市場で売られる。 「フランス年代記より」
 いかがですか?ルイ16世は、昔は嫌いでした。弱いから。でも近年、我輩もルイ16世の素晴らしい優しさが理解できました。錠前屋め!やるな。ルイ16世には、3部会をいい方向に持っていき、名誉革命みたいに後世に誉められる名君になって欲しかったです。超王妃派の私としましては、王妃を処刑させないで、欲しかったです。これからも、王と王妃を共にもりたてましょう!
 ビデオで「パトリオット」みました。アメリカが舞台ですけど、フランス革命期間に、だいたいかぶってますので、エロイカの時代も含めて、当時の戦い方がわかると思います。後半の戦闘場面は、まさにそれそのものです。
 皆さんしってましたか?大体日本でゆうと幕末前ですかね、砲弾が炸裂するようになったのは、その前は、ただ熱い玉が飛ぶぐらいでしたそうです。何かの番組か、本で知りました。武器の進化も勉強になりますね。
 宝塚で、「猛き黄金の国」を雪組がやるそうですね。いやあ、これ本宮ひろしの漫画でみたんですけど、三菱の創始者:岩崎弥太郎が主人公なんですけど、私も師と仰ぐ坂本竜馬先生の影響を受けてるので、竜馬先生もでるそうです。三菱の創設には、坂本竜馬の遺志も受け継がれてます。岩崎弥太郎とゆうと「おーい竜馬!」では、そろばん下げてたんですけど。個人的にはこちらの方がすきです。宝塚って、守備範囲広いですね。男の漫画もやるんですか!演じる人もいってました。「ぜひ、男の人にみてもらいたいと」ううっみたいです。(TT)「簡単に諦めちゃだめだとゆう所を見て欲しいと。」ううっ。最近は負け癖がついて、すぐ諦めてしまいます。(TT)みたいなー!こうゆう時に都会の人はいいなと思います。嫉妬の嵐でございます。では、ばいならー。


[153へのレス] Re: 掲示板変りましたね。 by りん Date: 2001/02/24(Sat) 22:25:06

サド公爵&猫侍さま
うわっま...まさかあのトイレ事件(笑)を覚えてる方がいらっしゃったとは...レスが一個もなかったんで、とうに忘れているものと...
ああ呪わしい1月24日....
じゃがいもについての年表、ありがとうございます。
じゃがいもにもいろいろな歴史があったのですね。(なんじゃこりゃ)
革命の方も、ちょっと他の人に押されてしまったようですね〜
サド公爵&猫侍さまは王妃派なのですか。私もすきですよ〜
でもルイを一筋に愛して欲しかったです。だから
フェルゼンは非常に嫌いなんだな....
>錠前屋
アニばらの「ハートの錠前」の回を見のがしてしまった私であります。
あ〜見たいよ〜(涙)

えりりんさま
>妻に頼ってばかり
王妃をとても信頼していたようなので、頼っていたんでしょうね。
(と信じたいです。)


[153へのレス] ちゃいます〜 by えりりん Date: 2001/02/25(Sun) 11:29:23

>りんさま
「つま」じゃなくて「ムギ」ですぅ〜。
フランスの農業、というか国民の主食としてはもっぱらムギにばかり頼っていて、例えばソバとかジャガイモなんかは広めようとしなかったのかな〜、と思って・・・。


[153へのレス] Re: 掲示板変りましたね。 by りん Date: 2001/02/25(Sun) 13:12:01

「妻」とよんでしまった....(おバカ).
そのままコピペしてしまった.....
ごめんなさい...はずかしぃぃぃぃぃぃ